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NL5 | KJ | TPGK vs giocata strana oppo reg

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AlessandroPozza
Iscritto: 18.06.2010
Oldschool Grinder

$0.02/$0.05 No Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
CO ($13.99) 280bb
BTN ($4.70) 94bb
SB ($2.75) 55bb
Hero (BB) ($6.49) 130bb

Pre-Flop: ($0.07, 4 players) Hero is BB K♦ J♣
1 fold, BTN raises to $0.15, SB calls $0.13, Hero calls $0.10

Flop: 4♦ Q♥ K♠ ($0.45, 3 players)
SB checks, Hero checks, BTN checks

Turn: 5♣ ($0.45, 3 players)
SB checks, Hero bets $0.34, BTN raises to $0.90, SB folds, Hero calls $0.56

River: 8♠ ($2.25, 2 players)
Hero checks, BTN bets $3.65, Hero calls $3.65

oppo BU REG (164 mani):
VPIP: 25
PFR: 16
PFR da BU (=Steal da BU): 24
AF: 1.7
AF flop: 0.8
AF turn: 3.3
AF river: 4.0
Cbet flop: 42
Check/raise turn: 25%
WTSD: 26

oppo SB fish (29 mani):
VPIP: 93
PFR: 59

il check/raise all'improvviso al turn, dopo non aver c-bettato da OR al flop, mi fa pensare a un range estremamente polarizzato:
- o a settato 55 al turn (oppure qualche TwoPair strana)
- o un puro bluff credendomi in potstealing


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12 risposte
karitao
Iscritto: 24.03.2012
PokerStrategist

sempre con sti call in MTW con broadway scarse: squeezate!!!

pre o foldo o squeezo, il call non lo prendo in considerazione.
as played esco sul flop per valore e protezione
turn non batti niente, quindi bet/foldo
qua per me oppo ha slowplayato qualcosa (o ha settato 55)
quando ti pusha river imho non sei mai buono


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fabiobasile
Iscritto: 15.11.2010
PokerStrategist

Anche per me squeez pre, situazione ideale e mano ideale per squeezare.

Post per me c bet 100% delle volte, mi pare di capire che stai giocando con kj per hittare, se prendi il k non puoi non cbettare.

As played al turn bet fold, come dici tu è estremamente polarizzato, ma in percentuale direi che sono più le volte che ha set che quelle in cui ha il nulla.


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L'originale di karitao
sempre con sti call in MTW con broadway scarse: squeezate!!!

pre o foldo o squeezo, il call non lo prendo in considerazione.
as played esco sul flop per valore e protezione
turn non batti niente, quindi bet/foldo
qua per me oppo ha slowplayato qualcosa (o ha settato 55)
quando ti pusha river imho non sei mai buono

Non avrei saputo dirlo meglio :nh


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katewalker1
Iscritto: 05.11.2010
Elite Grinder

L'originale di karitao
sempre con sti call in MTW con broadway scarse: squeezate!!!

pre o foldo o squeezo, il call non lo prendo in considerazione.
as played esco sul flop per valore e protezione
turn non batti niente, quindi bet/foldo
qua per me oppo ha slowplayato qualcosa (o ha settato 55)
quando ti pusha river imho non sei mai buono

+1 anche per me, decisamente.


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Citazione

L'originale di karitao
sempre con sti call in MTW con broadway scarse: squeezate!!!

pre o foldo o squeezo, il call non lo prendo in considerazione.
as played esco sul flop per valore e protezione
turn non batti niente, quindi bet/foldo
qua per me oppo ha slowplayato qualcosa (o ha settato 55)
quando ti pusha river imho non sei mai buono

Mi accodo ai quote :)
Preflop giocare oop mani del genere che pescano tp spesso non mi piace, sono più le volte che ti trovi in brutti spot piuttosto che il contrario
As played preferisco donkare
Al turn b/f anche per me

River quando ti pusha il suo range di air è veramente piccolo ed il suo value range ti crusha (anche per me ha slowplayato flop)


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AlessandroPozza Autore della discussione
AlessandroPozza
Iscritto: 18.06.2010
Oldschool Grinder

scusate, ma quelle che mi dite mi fa davvero sobbalzare:

le broadway scarse come KJ non è mica sbagliato 3-bettarle preflop, perché mi chiamano solo mani migliori?


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NapoMDR
Iscritto: 15.05.2011
Oldschool Grinder

L'originale di AlessandroPozza
scusate, ma quelle che mi dite mi fa davvero sobbalzare:

le broadway scarse come KJ non è mica sbagliato 3-bettarle preflop, perché mi chiamano solo mani migliori?

Wait. Facciamo un pelo di chiarezza.

3bettare preflop, non lo si fa solo per valore. :)
Lo scopo della 3bet preflop è anche quello di far foldare mani migliori della nostra (Ax? 22-77? KQ? A volte faremo foldare persino AJ vs alcuni player).
Quando ci riesce questo un numero sufficiente di volte, la nostra 3bet è +EV. Solitamente, uno vs uno, ci basta che oppo foldi il 67% delle volte (come con lo steal) per fare positivo 3bettando ATC. Ovviamente questo non significa farlo sempre e comunque! :D

In ogni caso qui, il nostro squeeze sarebbe giustificato ancora di più dal fatto che molto spesso raccoglieremo la dead money di SB che difficilmente coldcallerà.
E se lo farà, solitamente è perchè è fish e quindi potrebbe addirittura chiamarci con peggio e in ogni caso giocheremo IP su di lui.


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AlessandroPozza Autore della discussione
AlessandroPozza
Iscritto: 18.06.2010
Oldschool Grinder

hmm, ok, ma quello che intendevo era:
si tratterebbe di una 3-bet in bluff.
al flop, se lego TP, mi troverò sempre in una situazione way ahead/waybehind, no?
ad esempio: o oppo non ha K (e allora vinco.. ma difficilmente mi paga) o se ce l'ha ce l'ha con un kicker sempre migliore del mio (e allora perdo e probabilmente io lo pago.)
rischio sempre di essere dominato se mi chiama la 3-bet.

di conseguenza, non sarebbe meglio fare questa mossa con altre mani, come Axs, Kxs o suitedconnectors come T9s (o anche connectors non-suited a questo punto)?

tutto ciò escludendo il fish su SB, ovviamente:
su di lui capisco di poter essere ancora avanti un gran numero di volte.


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NapoMDR
Iscritto: 15.05.2011
Oldschool Grinder

L'originale di AlessandroPozza
hmm, ok, ma quello che intendevo era:
si tratterebbe di una 3-bet in bluff.
al flop, se lego TP, mi troverò sempre in una situazione way ahead/waybehind, no?
ad esempio: o oppo non ha K (e allora vinco.. ma difficilmente mi paga) o se ce l'ha ce l'ha con un kicker sempre migliore del mio (e allora perdo e probabilmente io lo pago.)
rischio sempre di essere dominato se mi chiama la 3-bet.

di conseguenza, non sarebbe meglio fare questa mossa con altre mani, come Axs, Kxs o suitedconnectors come T9s (o anche connectors non-suited a questo punto)?

tutto ciò escludendo il fish su SB, ovviamente:
su di lui capisco di poter essere ancora avanti un gran numero di volte.

Si, anche con quelle. Ma KJo è perfetta per uno squeeze. Hai due blocker per mani forti (blockeri AK KK KQ JJ AJ) e in ogni caso, il tuo discorso vale anche nel caso di pot raisato.

Se prendi un flop Kxx, sei OOP e difficilmente estrai valore da K peggiori (farà la prima cbet, ma difficilmente poi secondbarellerà KT o peggio) e rischi invece di andare a pagare K migliori. Insomma la condotta diventa molto difficile.

Si, si tratterebbe di una 3bet in bluff, ma visto che la potenzialità è quella di raccogliere dead money e ampliare il nostro range di squeeze, è una mossa sicuramente +EV in questo caso.


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AlessandroPozza Autore della discussione
AlessandroPozza
Iscritto: 18.06.2010
Oldschool Grinder

ok, capito tutto!

...o quasi. :D

se il reg mi chiama postflop che linea tengo?
su un flop del genere, in cui ho hittato, immagino c-bet/fold.
ma se lui chiama, al turn, OOP cosa faccio?
check/fold?


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NapoMDR
Iscritto: 15.05.2011
Oldschool Grinder

L'originale di AlessandroPozza
ok, capito tutto!

...o quasi. :D

se il reg mi chiama postflop che linea tengo?
su un flop del genere, in cui ho hittato, immagino c-bet/fold.
ma se lui chiama, al turn, OOP cosa faccio?
check/fold?

Bisognerebbe valutare il FoldTo3bet di oppo, la % di 4bet, per capire con che range può aver chiamato.
E bisogna anche valutare se abbiamo History con lui, quanto folda alle cbet, etc etc. :)

Insomma, ci sono un pò di fattori in ballo! ;)

A me ad esempio chiamano con any2, quindi con TPGK posso giocare anche bet/bet/broke che al 90% mi chiamano da sotto. :coolface: (e pescano la loro river :rage: :rage: )


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AlessandroPozza Autore della discussione
AlessandroPozza
Iscritto: 18.06.2010
Oldschool Grinder

ok, grazie per aver risolto anche quest'ultimo dubbio. :D


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