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Strutture per sit e tornei con amici

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Stockky
Iscritto: 07.10.2008
PokerStrategist

Prefazione
Frequantemente si ripresentano thread su come strutturare i propri home game, come suddividere le chips e quanto far durare i livelli. Qui sono state raggruppate tutte le discussioni su questo argomento affinchè si possa usufruire di tutte le idee già espresse ed evitare di aprire nuovi topic sempre uguali.

Enjoy
Stockky

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Periodicamente con gli amici ci incontriamo per fare un bel torneo con 8-10 giocatori.
L'altra sera abbiamo deciso di cambiare struttura.
Vi premetto che non ci piacciono tornei troppo veloci e cerchiamo di avere spazio di manovra.

Per diverso tempo abbiamo giocato con:
stack iniziale 1000
blinds raise every 30 min
10/20
20/40
30/60
40/80
50/100
60/120
70/140
80/160
90/120
100/200
150/300
200/400
via di 50 in 50

L'altra sera abbiamo fatto:
stack iniziale 1500
blind raise every 30 min
10/20
20/40
30/60
40/80
50/100
70/140
100/200
150/300
200/400
e via di 50 in 50

..in pratica + chips e 3 livelli in meno.

Il primo è molto bello, ma dura troppo.
Questo secondo tipo da maggiore profondità e moltissima giocabilità nei primi livelli, poi sale più rapidamente per evitare di fare le 5 di mattina come capita con la prima struttura.

Dopo una sola volta non so bene, nonostante lo stack più deep è finito molto prima, ma credo sia dipeso dalle legnate che si sono dati quasi tutti fin dal 2° livello più che dai blinds.

Voi che ne pensate? Avete qualche consiglio?


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103 risposte
bellavec
Iscritto: 29.01.2008
PokerStrategist

Io ti consiglio di utilizzare la struttura 2, è molto simile a quella che uso anch'io per gli homegame e mi trovo benissimo.. al lim puoi aggiungere un livello 5/10 all'inizio, giusto per aggiungere un po' di gioco deepstack, e il 70/140 lo farei 75/150 perché così è brutto esteticamente :D :D

i livelli cmq son lunghi, si vede che volete fare sul serio (io i miei amici più di 20 minuti non fa convincerli :D)


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Avrei bisogno di un paio suggerimento.

Nella sezione strategica live ho trovato dei suggerimenti su come stabilire i livelli dei bui con tornei con massimo 10 giocatori e per un massimo di 2,75 ore. Il torneo che devo fare avrà solo 6 o 7 iscritti e durerà massimo 3,25 ore. Vorrei sapere se avete dei suggerimenti particolari per avere dei livelli migliori, per il torneo che devo fare, di quelli proposti nella sezione strategica.

Grazie.


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AlexInside
Iscritto: 13.08.2007
Elite Grinder

10K di chips, livelli 15min (25/50 primo livello)
10K di chips, livelli 20min(50/100 primo livello)

Con gli amici quando si vuol fare abbastanza giocabile facciamo sempre cosi' ;)


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ieri sera, in una tranquilla partitina tra amici, ho vinto i 2 sit che abbiamo fatto e +40 x me...nn male direi...

noi giochiamo di solito 2 sit da 5 euro, e ieri eravamo 8 nel primo e 7 nel secondo...
partiamo con 5000 chips e bui da 25-50 che aumentano ogni 10 min.
facciamo cosi in modo da giocarne due ogni sera...cosi piu gente va ITM ( anke se ieri abbiamo fatto 1° e 2° gli stessi 2 )
prima a volte giocavamo invece con il rebuy, sempre 5euro buy-in, ma cosi ne facevamo 1 solo...

voi invece che struttura adottate qnd giocate tra amici??

ieri uno di noi si lamenteva della struttura troppo veloce, ed e' in effetti un mezzo turbo, ma dura cmq 2 ore o anke di piu', e qst perche' io credo che giokiamo quasi tutti un buon poker, lo penso davvero perche' qnd rimaniamo in 3 o 4, quasi nn si vedono flop, e' tutta una serie di steal e all-in, praticamente 0 limp, se nn qnd il piccolo buio decide di coprire solo, e il grande buio nn ha proprio una cippa da fare solo check ( trappole apparte... ).
a me qst situazione, con bui alti rispetto agli stack, mi piace un casino perke' e' la stessa che si crea qnd arrivi al FT di un MTT live, come qll che faccio a Bolo, e quindi e' x me un ottimo allenamento casalingo!!


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innaig86
Iscritto: 06.03.2009
Oldschool Grinder

2h solamente?

Io con quella struttura l'ultima volta (9 persone) sono arrivato a 4h di sng.
E alla fine praticamente non si gioca, si è solo in push or fold.

Per giocare bene servirebbero livelli più lenti, ma poi durerebbe davvero troppo.


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Citazione

scusa mi spieghi come avete fatto a giocare 4h, se dopo 2 ore, se rimani in 3 l'avg e' 15K ( tot chips 45.000 ), e i bui sono 800/1600 il che significa che lo stack medio ha meno di 10 BB ?
ora o aumentate i bui di 25 alla volta, o fate il rebuy, anke xke' ad okkio e croce i bui dopo 3 ore dovrebbero essere sui 2000/4000...


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Citazione
innaig86
Iscritto: 06.03.2009
Oldschool Grinder

Bui normali e niente rebuy.

Come ti ho detto, si arriva tutti cortissimi e si gioca solamente di push or fold tutta la fase finale. Quelli con stack decente per giocare normalmente rimangono pochi.

Con i bui, rimasti in 3, eravamo a 3000/6000.
Non ricordo i bui dell'heads up, ma al massimo un paio di livelli più su.


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lol i blinds da 10 min noi di solito minimo 20min ..troppo bingo con 10min


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innaig86
Iscritto: 06.03.2009
Oldschool Grinder

L'originale di supercionilol i blinds da 10 min noi di solito minimo 20min ..troppo bingo con 10min

Eh sarebbe bello, ma dovremmo avere mezza giornata a disposizione invece che una serata solamente. :D

Comunque anche noi stiamo pensando di cambiare qualcosa. Così è ingiocabile.


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navigator7709
Iscritto: 16.06.2008
Elite Grinder

L'originale di innaig86

L'originale di supercionilol i blinds da 10 min noi di solito minimo 20min ..troppo bingo con 10min

Eh sarebbe bello, ma dovremmo avere mezza giornata a disposizione invece che una serata solamente. :D

Comunque anche noi stiamo pensando di cambiare qualcosa. Così è ingiocabile.

Puoi iniziare a provare cosa succede allungando i livelli progressivamente, ad esempio fai i primi 4 a 10min, poi altri passi a 15min, tenendo conto che intanto ci sarà qualche eliminato, in un livello si dovrebbero fare anche 2 giri di tavolo in un livello.

PS tieni anche conto che aumentando lo stack, metti anche raddoppiandolo, alla fine con i bui alti ciò significa al max 1 o 2 livelli in più, già fare 7000 invece che 5000 rende molto più giocabili i primi livelli anche se veloci, ma non allunga troppo la durata totale del torneo.


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5k chips sono 100BB di solito nei sit si parte con 70 80bb la struttura ept puo' essere verticalizzata leggermente

300/600
500/1000
700/1400
1000/2000

piu' o meno ora non ricordo esattamente la nostra struttura a memoria

cmq io resto del parere che tra amici si debba fare una struttura giocabile che ci dia modo di sfogare la nostra vena pokeristica non come alcuni posti dove arrivano a fare blinds da 8minuti vberso la fine del sit O_O follia pura


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Citazione

L'originale di innaig86Bui normali e niente rebuy.

Come ti ho detto, si arriva tutti cortissimi e si gioca solamente di push or fold tutta la fase finale. Quelli con stack decente per giocare normalmente rimangono pochi.

Con i bui, rimasti in 3, eravamo a 3000/6000.
Non ricordo i bui dell'heads up, ma al massimo un paio di livelli più su.

mah.. mi sembra davvero strano che arriviate a qst bui...
con l'avg che e' 15K avete 2.5 bui a testa!! come fai a giocare con 2.5 bui? di solito da qnd si hanno intorno ai 10 bui di avg ( e di solito almeno 1 ha meno degli altri 2 ) si cerca di fare stack e si pusha con any two, e prima o poi si va allo showdown preflop, prima che si arrivi a giocare con 2bui e mezzo!!

boh, continuo a nn capire come fate ad arrivare a sti bui, secondo me vi imboscate le chips dalla valigetta!

si forse la cosa migliore e' aumentare di poco la stack iniziale, e magari anke un paio di minuti i blinds...ma qst sempre xke' ne vogliamo fare due!


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franci086
Iscritto: 03.01.2009
BlackMember

la maggior parte dei giocatori è tight, e la fase di push or fold la si fa dai 5bb in giù. quella struttura è dovuta al tempo, non siamo esperti ma penso che aumentando di poco lo stack e allungando i blinds non cambierà di molto la durata.


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luigilm78
Iscritto: 15.07.2009
Oldschool Grinder

ciao a tutti..ho un paio di domande per voi
A)Come bisogna impostare un sit and go per renderlo giocabile??Vi spiego:ieri ho partecipato ad un sitandgo dove si partiva dai blind 25/50 (le chips che abbiamo acquistato partono da 25),tutti avevamo circa 3800 chips ed i livelli cambiavano ogni 15 minuti...ma mi è sembrato un po troppo "veloce"...é stata una mia impressione oppure c'e' qualcosa da cambiare,magari le chips iniziali..il cambio livello...??

B)Le tecniche descritte su pokerstrategy valgono anche per il live??Perchè io ho giocato seguendo la tabella delle starting hands,ho giocato di posizione, ho passato quando c'erano 2 raise con AJ,ho foldato A10 e AJ da UTG ecc.mentre gli altri players chiamavano con Q10,con A5 off con J10 da utg facevano raise con JQ ed andavano allin con 44 ,mentre io sono arrvato cortissimo al 5 livello giocando solo 2 mani ed ho dovuto mandare i resti con 88 battuta puntualmente da un debolissimo A2...avrei forse dovuto giocare piu mani??o è stata la struttura del sit and go a far si che io arrivassi velocemente alla fase sitand go??

grazie a tutti..ciao
Ps.
per chiunque giocasse su ps.it consiglio di vedere il repaly del final table del sunday del 16 agosto..molto ma molto istruttivo per chi ancora come crede che per giocare occorrano solo ottime starting hands..


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consiglio 5000 di stack iniziale livelli da 20 min e struttura EPT

25-50
50-100
75-150
100-200
150-300
200-400
300-600
400-800
500-1000
600-1200
800-1600
1000-2000


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15 minuti sono un po' pochi per un live... almeno 20 minuti... con BB a 50 partite almeno con 4000, ma io consiglierei 5000.

Per quanto riguarda la tecnica, un torneo solo non è indicativo.


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Timon81
Iscritto: 07.06.2008
PokerStrategist

secondo me ha ragione luigi. se ti accorgi che gli altri giocatori sono dei cazzoni, quando ti ritrovi AJ non devi passare ma rilanciare pesante. Se non vinci con quelle carte con cosa devi vincere? Ovvio che se gli altri sono molto tight, allora stai più fedele alla starting hand chart. Questo è il mio parere


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bellavec
Iscritto: 29.01.2008
PokerStrategist

è stata la struttura del sit and go a far si che io arrivassi velocemente alla fase sitand go??

bingo! :)

per i tornei live una struttura semidecente ha i livelli di almeno 30 minuti, e con i dealer al tavolo. Di meno è molto veloce e ci si ritrova presto tutti corti, inevitabilmente!

Per velocizzare potete provare ad usare due mazzi, uno mischia e un altro serve, così c'è sempre un mazzo pronto alla fine di ogni mano!


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Stockky Autore della discussione
Stockky
Iscritto: 07.10.2008
PokerStrategist

L'originale di bellavec
Per velocizzare potete provare ad usare due mazzi, uno mischia e un altro serve, così c'è sempre un mazzo pronto alla fine di ogni mano!

:f_thumbsup:
Ottimo bellavec, bell'idea


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