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Gruppo di studio: ft, JJ bb 23x; linea tricky vs reg

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fa77ony
Iscritto: 13.06.2011
Oldschool Grinder

Siamo 7 left, oppo è un reg bravo che sta aprendo molto da first in, soprattutto perchè non sta trovando alcuna resistenza dal cl. Qui apre da utg+1 con 33x, noi spilliamo JJ da bb con uno stack di 23 bb.
Decido di flattare per tenere dentro il suo range abbastanza ampio e perchè vs un nostro reshove, essendo capace, gli facciamo prendere una decisione facile preflop.
Se ci fosse history aggressiva tra noi con queste stack o per esempio il suo raise venisse da late position, mi sarebbe piaciuto 3bet callare: con 23x potrebbe pensare che stiamo 3bet foldando e quindi indurre mani peggiori a mettere.
Considerate le posizioni, la poca history ed il fatto che il ft è iniziato da poche mani, ho escluso questa opzione che non farebbe altro che rappresentare ancora più forza della mano che abbiamo equindi farlo giocare ancora meglio vs il nostro range.

iPoker - €20,00+€0|<> NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+1: 52,202 (VPIP: 23.30, PFR: 18.63, 3Bet Preflop: 5.38, Hands: 207)
MP: 34,309 (VPIP: 19.94, PFR: 12.23, 3Bet Preflop: 3.60, Hands: 328)
CO: 83,957 (VPIP: 13.95, PFR: 11.63, 3Bet Preflop: 15.38, Hands: 43)
BTN: 39,140 (VPIP: 29.87, PFR: 15.58, 3Bet Preflop: 4.17, Hands: 77)
SB: 45,676 (VPIP: 25.68, PFR: 15.54, 3Bet Preflop: 5.61, Hands: 558)
Hero (BB): 36,570
UTG: 28,146 (VPIP: 18.90, PFR: 16.25, 3Bet Preflop: 5.41, Hands: 167)

7 players post ante of 160, SB posts SB 800, Hero posts BB 1,600

Pre Flop: (pot: 3,520) Hero has J♦ J♣

fold, UTG+1 raises to 3,200, fold, fold, fold, fold, Hero calls 1,600

Flop: (8,320, 2 players) 4♦ 6♦ K♦
Hero checks, UTG+1 checks

Turn: (8,320, 2 players) 7♥
Hero checks, UTG+1 bets 5,824, Hero calls 5,824

River: (19,968, 2 players) 2♥
Hero checks, UTG+1 bets 6,400, Hero raises to 27,386 and is all-in, fold

Flop e turn ci mettiamo in ch/ca: standard.
River decido di combinarla e checkshovo; così come abbiamo detto ieri nel gruppo con thaix, la critica è immediata: non facciamo altro che far foldare quello che già battiamo per farci chiamare da tutto quello che ci batte, un suicidio insomma.

Provo a giustificare il mio tp: quando oppo checka dietro al flop possiamo assumere che o sta trappando o sta potcontrollando; penso cioè che il suo range che ha missato il board lo cbetti 100%, così come le combo di valore che appunto punta per valore e protection.
Quindi lo metto su A♦: x:diamond: e mani medie che hanno sd value: QQ TT 99 88 77; penso che tutto il resto più o meno lo cbetti, magari qualche volta potrebbe slowplayare A:Ad: o A♦:K.
Al turn punta un pò più di mezzo piatto, noi chiamiamo.
River betta 1/3 pot: sembra proprio una value bet, ma non so se possiamo assumere che sposti qualcosa nel range che gli abbiamo assegnato; a me in game puzzava da size per thin value. Quindi ho pensato: dato che non rappresentiamo molto, non è che shovando qui lo facciamo levelare a herocallare con mani come TT 99 88? In teoria qua siamo abbastanza polarizzati tra nut o bluff, al max possiamo reppare un 22 giocato a caso (e molto male)..di sicuro non Kx o mani medie.

Il problema è che proprio perchè ai suoi occhi il nostro range prima del river è abbastanza faceup (Kx, Coppie medio alte, progetti a colore), quante volte ci betta TT 99 88 per thin v al river? Imho poche, lo farebbe di sicuro con QQ invece. Veramente ci facciamo chiamare solo da sopra.

Come al solito, sono il primo detrattore della mie giocate: questo non è uno spot marginale, è proprio un suicidio.


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2 risposte
pkrrrr
Iscritto: 20.04.2011
Oldschool Grinder

A me sembra chiaro che hai trasformato la mano in bluff, che può essere interessante come giocata. Comunque a livello di tp direi che non ti sei sincronizzato troppo con oppo.
Comunque alla fine ti è riuscita, per il risultato nh :D


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fa77ony Autore della discussione
fa77ony
Iscritto: 13.06.2011
Oldschool Grinder

Sì sostanzialmente stiamo trasformando mid-value in bluff, il problema è che non facciamo foldare molte mani che ci battono, ammesso che le foldi (KT, QQ, what else?)..e io ho pushato addirittura per farmi chiamare da sotto lol; quindi c' è una chiara contraddizione in termini: a meno che io non sia dio che fa foldare ciò che ci batte e si fa chiamare da ciò che battiamo.
Credo di avere le idee un pò confuse..pensare di fare range-merging (con poca cognizione di causa) in uno spot al ft contro oppo skillato con cui abbiamo poca history rischia solo di combianare un gran pasticcio :f_o:
Qui, considerato che stava aprendo tanto, abbiamo una buona mano per bluffcatchare.
In game mi sono fatto levelare dalla sua size river.."e poi non vogliamo mostrargli JJ allo showdown" cit. :facepalm:
Sono un fanta tard.


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