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A4A7 ss, Reg.

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maxi68ps
Iscritto: 19.10.2009
PokerStrategist

Oppo sensato, regular di omaha.
42/18 su 460 mani, trattasi di "s e p h i r o t 9 8 4"

OnGame - €0.30 PL Hi (6 max) - Omaha - 5 players
Hand converted by PokerTracker 3

SB: €35.34
BB: €70.57
UTG: €157.06
CO: €189.62
Hero (BTN): €58.50

SB posts SB €0.30, BB posts BB €0.30

Pre Flop: (€0.60) Hero has A♠ 7♥ A♣ 4♣

fold, CO raises to €1.20, Hero raises to €4.20, SB calls €3.90, BB calls €3.90, CO calls €3.00

Flop: (€16.80, 4 players) J♣ 3♠ Q♣
SB checks, BB checks, CO checks, Hero bets €12.60, fold, fold, CO raises to €54.60, Hero calls €41.70 and is all-in

Turn: (€125.40, 2 players) 5♥

River: (€125.40, 2 players) J♥

Spoiler

CO shows K♣ J♠ 5♠ 7♣ (Full House, Jacks full of Fives) (Pre 39%, Flop 30%, Turn 53%)
Hero shows A♠ 7♥ A♣ 4♣ (Two Pair, Aces and Jacks) (Pre 61%, Flop 70%, Turn 47%)
CO wins €122.40

Non so cosa pensare:
Avrei dovuto foldare al suo XRR?
La mia immagine al tavolo è da player sensato...boh, sono incazzato nero.
Contro questo oppo non vinco che piatti miseri, quando mettiamo tutto lo stack, seppur parte da dietro, mi supera sempre.

Mi manda in tilt, consigli?


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7 risposte

secondo me trattasi di easycall... oppo ti polarizza su AAxx e può fare quella giocata con top two con cui abbiamo ottima equity. o meglio ancora con sola pair+FD.


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maxi68ps Autore della discussione
maxi68ps
Iscritto: 19.10.2009
PokerStrategist

L'originale di supergabry
secondo me trattasi di easycall... oppo ti polarizza su AAxx e può fare quella giocata con top two con cui abbiamo ottima equity. o meglio ancora con sola pair+FD.

A carte viste ho fatto bene, a carte coperte avrei "paura" di splittare con DP e FD back-door oppure essere sotto ad un set.
Ma il mio problema con questo oppo è capire: quando lo incontro come mi devo comportare? Io lo rispetto ma lui neanche x le p...e. Non so, mi innervosisce non poterlo outplayare.


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Citazione

L'originale di maxi68ps

L'originale di supergabry
secondo me trattasi di easycall... oppo ti polarizza su AAxx e può fare quella giocata con top two con cui abbiamo ottima equity. o meglio ancora con sola pair+FD.

A carte viste ho fatto bene, a carte coperte avrei "paura" di splittare con DP e FD back-door oppure essere sotto ad un set.
Ma il mio problema con questo oppo è capire: quando lo incontro come mi devo comportare? Io lo rispetto ma lui neanche x le p...e. Non so, mi innervosisce non poterlo outplayare.

Penso che con set esca donkbettando 90% delle volte in questa situazione visto che tu che sei il 3better sei IP su tutto il tavolo e potresti far passare il check behind (soprattutto se dici di avere immagine sensata).

Come fai a splittare in questo Flop? non penso che il back door a colore sia il tuo problema... secondo me in questo caso si tratta di action standard. Diciamo che oppo ha speewato un pochettino, ma neanche tanto. Cmq hai messo da sopra quindi GG!!!!!!

Se vuoi Outplayare un player sensato allora devi stare molto attento a non dare alcun riferimento.
Utilizza sempre le stesse size oppure mixale bettando una volta 3/4 pot in bianco una volta 3/4 quando sei nut e via dicendo...

Se vedi che gioca un po aggressivo al flop puoi provare a fare floating... ovviamente sia in draw che con punto.

Cmq secondo me le cose più importanti che ti devi ricordare e che valgono sempre sono:
-Non ha senso outplayare un giocatore che ritieni forte, o quanto meno non deve essere il tuo obbiettivo! tanto meglio mettere quando si è sopra e fare fare a lui le mosse sbagliate. I soldi si fanno con i giocatori deboli, non con quelli sensati.
- non esiste il rispetto a poker! quindi se hai una mano che gioca bene in un determinato spot non foldare semplicemente perchè lui è OR! E soprattutto non ti preoccupare se lui chiama la tua tribet andando in panico e facendo dei TP assurdi, solo perchè lo rispetti.

Ultimo consiglio. Se ti trovi a disagio a giocare quando ce lui al tavolo non ti sedere a quel tavolo. Ci sarà un momento in cui ti senti più confident a giocare con questo tipo di giocatori e potrai sederti tranquillo giocando in A-game!


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maxi68ps Autore della discussione
maxi68ps
Iscritto: 19.10.2009
PokerStrategist

Penso che con set esca donkbettando 90% delle volte in questa situazione visto che tu che sei il 3better sei IP su tutto il tavolo e potresti far passare il check behind (soprattutto se dici di avere immagine sensata).

Se vuoi Outplayare un player sensato allora devi stare molto attento a non dare alcun riferimento.
Utilizza sempre le stesse size oppure mixale bettando una volta 3/4 pot in bianco una volta 3/4 quando sei nut e via dicendo...

Se vedi che gioca un po aggressivo al flop puoi provare a fare floating... ovviamente sia in draw che con punto.

Cmq secondo me le cose più importanti che ti devi ricordare e che valgono sempre sono:
-Non ha senso outplayare un giocatore che ritieni forte, o quanto meno non deve essere il tuo obbiettivo! tanto meglio mettere quando si è sopra e fare fare a lui le mosse sbagliate. I soldi si fanno con i giocatori deboli, non con quelli sensati.
- non esiste il rispetto a poker! quindi se hai una mano che gioca bene in un determinato spot non foldare semplicemente perchè lui è OR! E soprattutto non ti preoccupare se lui chiama la tua tribet andando in panico e facendo dei TP assurdi, solo perchè lo rispetti.

Ultimo consiglio. Se ti trovi a disagio a giocare quando ce lui al tavolo non ti sedere a quel tavolo. Ci sarà un momento in cui ti senti più confident a giocare con questo tipo di giocatori e potrai sederti tranquillo giocando in A-game!

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Gabry, adesso afferro xchè il tuo nick sia supergabry :)

Mi hai dato un bel quintalino di consigli. Grazie.

Ora me li scrivo, li stampo e li attacco al pc.


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gliaglia
Iscritto: 01.03.2011
PokerStrategist

Io capisco il tilt di perdere il colpo vs sensato , ma purtroppo questa mano è abbastanza standard e anche molto ripetitiva nelle partite più alte quando ti capiterà di giocarle.
Preflop villain apre std con una speculativa SH e tu altrettanto standard 3betti IP.
Come detto piu volte si può usare una size spesso diversa dal repot , il motivo sta nel dissimulare la propria forza , as played a quei limiti , anche se sei percepito sensato , purtroppo rappresenti la tua mano appunto AAxx , e cosi facendo sei piu facilmente explotabile postflop , quindi mini3bettare o fare 3/4pot era sicuramente meglio.
Flop sei in una situazione di SPR<4 quindi una fascia baSSA nella quale con OP (gli assi) e FD nut lo stack entra easy dentro , dicasi lo stesso x villain che ha second nut FD e pair con tre riprese vs eventuali assi , quindi l'action di entrambi è corretta e il fatto di avere un'equity cosi buona flop/turn deve lasciarti sereno , non farti tiltare/disperare ; sarò ripetitivo ma si può dire lo stesso di villain che vs solo gli AA avrebbe avuto un'ottima equity , ma ovviamente tu con solo AA in quello spot avresti potuto anche foldare :-)
Tutto questo preambolo x dirti that's the game , va accettato cosi , e non tiltare perchè non ti ha rispettato , un buon giocatore di omaha non rispetta nessuno sul tavolo , prende decisioni +EV e ti stakka alla prima occasione , non certa rispetta gli assi di un sensato , soprattuto nel cash game :-) . Se decide di foldare una tua 3bet è per non giocare il colpo fuori posizione vs sensato , non certo perchè gli stai dicendo rilanciando di avere gli assi , spero abbia cpaito il senso del discorso.
P.S. ottimi gli interventi e consigli di supergabry , chissa chi gli ha insegnato......


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L'originale di maxi68ps
Gabry, adesso afferro xchè il tuo nick sia supergabry :)

Mi hai dato un bel quintalino di consigli. Grazie.

Ora me li scrivo, li stampo e li attacco al pc.

Pensa che il mio nick su lottomatica è uPrufissuri! :D

P.S. ottimi gli interventi e consigli di supergabry , chissa chi gli ha insegnato......

Chissà!!! _biggrin:

Grazie per i complimenti, ora vado a braggare nella sezione successi! :fdrink

Spoiler

aspetta che mi arrivino i libri che mi hai consigliato che poi ti outplayo :f_biggrin:


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valvoea
Iscritto: 17.08.2009
PokerStrategist

L'originale di gliaglia
Io capisco il tilt di perdere il colpo vs sensato , ma purtroppo questa mano è abbastanza standard e anche molto ripetitiva nelle partite più alte quando ti capiterà di giocarle.
Preflop villain apre std con una speculativa SH e tu altrettanto standard 3betti IP.
Come detto piu volte si può usare una size spesso diversa dal repot , il motivo sta nel dissimulare la propria forza , as played a quei limiti , anche se sei percepito sensato , purtroppo rappresenti la tua mano appunto AAxx , e cosi facendo sei piu facilmente explotabile postflop , quindi mini3bettare o fare 3/4pot era sicuramente meglio.
Flop sei in una situazione di SPR<4 quindi una fascia baSSA nella quale con OP (gli assi) e FD nut lo stack entra easy dentro , dicasi lo stesso x villain che ha second nut FD e pair con tre riprese vs eventuali assi , quindi l'action di entrambi è corretta e il fatto di avere un'equity cosi buona flop/turn deve lasciarti sereno , non farti tiltare/disperare ; sarò ripetitivo ma si può dire lo stesso di villain che vs solo gli AA avrebbe avuto un'ottima equity , ma ovviamente tu con solo AA in quello spot avresti potuto anche foldare :-)
Tutto questo preambolo x dirti that's the game , va accettato cosi , e non tiltare perchè non ti ha rispettato , un buon giocatore di omaha non rispetta nessuno sul tavolo , prende decisioni +EV e ti stakka alla prima occasione , non certa rispetta gli assi di un sensato , soprattuto nel cash game :-) . Se decide di foldare una tua 3bet è per non giocare il colpo fuori posizione vs sensato , non certo perchè gli stai dicendo rilanciando di avere gli assi , spero abbia cpaito il senso del discorso.
P.S. ottimi gli interventi e consigli di supergabry , chissa chi gli ha insegnato......

+1....


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