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Sit & go 27 players - A4s in bolla

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nickdega
Iscritto: 11.01.2014
Oldschool Grinder

Ciao.
Vi chiedo cosa avreste fatto al mio posto in questa situazione, premetto che ICM e SitNgo Wizard
danno come move corretta il push, cosa che ho fatto.

Poker Stars, $0.41 Buy-in (200/400 blinds, 50 ante) No Limit Hold'em Tournament, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 10,390 (26 bb)
BB: 940 (2.4 bb)
UTG: 9,570 (23.9 bb)
MP: 6,955 (17.4 bb)
CO: 10,640 (26.6 bb)
Hero (BTN): 2,005 (5 bb)

Preflop: Hero is BTN with 4 A
3 folds, Hero raises to 1,955 and is all-in, SB calls 1,755, BB folds

Flop: (4,610) 2 8 5 (2 players, 1 is all-in)
Turn: (4,610) T (2 players, 1 is all-in)
River: (4,610) 5 (2 players, 1 is all-in)

Results:

Spoiler

4,610 pot
Final Board: 2 8 5 T 5
SB showed J T and won 4,610 (2,605 net)
Hero showed 4 A and lost (-2,005 net)


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21 risposte
dalborgo
Iscritto: 13.08.2010
Oldschool Grinder

Hai impostato il push atc dello sb? Hai alzato il range di call del bb che è praticamente costretto a chiamare molto largo altrimenti perde metà stack?

Fai conto che bb se non chiama il push di atc resta con 1,4 bb con le ante da pagare e il piccolo buio.

Quanto stimi il range di call dello SB?


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nickdega Autore della discussione
nickdega
Iscritto: 11.01.2014
Oldschool Grinder

L'originale di dalborgo
Hai impostato il push atc dello sb? Hai alzato il range di call del bb che è praticamente costretto a chiamare molto largo altrimenti perde metà stack?

Fai contro che bb se non chiama il push di atc resta con 1,4 bb con le ante da pagare e il piccolo buio.

Quanto stimi il range di call dello SB?

Era più corretto il fold!!_evil:_evil:_evil:_evil:_evil: Thanks!


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dalborgo
Iscritto: 13.08.2010
Oldschool Grinder

No! Piano, non ho detto che è sbagliato. Però quando sento nominare Wizard mi vengono i brividi. Perché se non lo settavi a mano per bene stimava robe assurde.

Con le mie stime il push è ok se SB chima meno del 44%

Opponent range: (44.8%) 22+,A2+,K2+,Q2s+,Q7o+,J7s+,J9o+,T8s+

Ho settato questi range di call:


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dalborgo
Iscritto: 13.08.2010
Oldschool Grinder

Si può anche prendere in considerazione il limp per vedere come si comporta BB. SB molte volte andrà allin e se BB chiama mettiamo anche noi. Se BB folda è morto.

E' vero che c'è il rischio che SB completi ma noi essendo in posizione non rischiamo che ci butti fuori dalla mano post flop. Dopo la sua azione noi sappiamo sempre cosa ha fatto BB.


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nickdega Autore della discussione
nickdega
Iscritto: 11.01.2014
Oldschool Grinder

Nel flow del game SB mi aveva preso di mira e continuava a shovare ATC sulle mie aperture, chiamava a ATC comunque,
BB giocava molto passivo call infinito dove possibile.


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nickdega Autore della discussione
nickdega
Iscritto: 11.01.2014
Oldschool Grinder

Domanda come ti trovi con ICM2, sto pensando di abbonarmi, consiglio?


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dalborgo
Iscritto: 13.08.2010
Oldschool Grinder

Non sono abbonato uso le ricerche gratis. Sono stato abbonato al primo quando giocavo.

Ti consiglio di comprarlo. Hanno pisciato un po' fuori dal vaso con il prezzo. Intorno ai 140 euro per un anno. Potevano fare 100.


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rccgli89
Iscritto: 28.08.2014
Oldschool Grinder

Per il flow game che hai raccontato può sembrare un fold!

Ti faccio una domanda, se tu avessi vinto il colpo avresti aperto comunquesia un thread per questa mano?

Sbaglierò, a non fare troppi conti, ma per me è un push ad occhi chiusi con Ax


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dalborgo
Iscritto: 13.08.2010
Oldschool Grinder

Anche per me è un push ma se lo SB ti chiama spesso conviene lasciare che ci sia lo scontro in BvB.


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nickdega Autore della discussione
nickdega
Iscritto: 11.01.2014
Oldschool Grinder

L'originale di rccgli89
Per il flow game che hai raccontato può sembrare un fold!

Ti faccio una domanda, se tu avessi vinto il colpo avresti aperto comunquesia un thread per questa mano?

Sbaglierò, a non fare troppi conti, ma per me è un push ad occhi chiusi con Ax

Lo avrei aperto comunque, il dubbio mi sarebbe rimasto, comunque la penso come te push.


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rccgli89
Iscritto: 28.08.2014
Oldschool Grinder

L'originale di dalborgo
Anche per me è un push ma se lo SB ti chiama spesso conviene lasciare che ci sia lo scontro in BvB.

E vero anche questo..sono due linee che possono essere più o meno giuste a seconda anche della struttura di payout dei 27man (che io non conosco). Come è approposito?

Io giocando i 15man su titan dove il prizepool è impostato in modo verticale, ti dico che quello che sposta davvero la linea del profit è arrivare primi..uscire in bolla o come primo e secondo dei premiati non sposta!


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rccgli89
Iscritto: 28.08.2014
Oldschool Grinder

Non avevo visto il buy che è di 0.50!!
Beh visto e considerato anche questo sono ancora più convinto del push!
In quanto non è detto nemmeno che ci sia lo scontro in BvB! Ma è probabile anche il limp o il fold dello SB. :D


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LaNuovaEra
Iscritto: 17.05.2011
BlackMember

qui quello che devi prendere in considerazone per decidere se è push o fold, è chi è SB? sa pushare atc? ti chiama largo? o capisce che in queste situazioni non hai un pushing range largo e ti chiama stretto? è vero che giochiamo per il primo posto ma qui la situazione è particolare, anche vincendo il colpo in caso BB foldi e sb chiami restiamo comunque il penultimo stack e giocandoci il colpo rischiamo di uscire noi e non andare a premio. Per quello che dici tu SB ti chiama largo e pusha largo quindi meglio il fold. Ps Dalborgo ho visto lo screen che hai messo ma penso che se BTN pusha e chiama SB BB non mettera mai con quel range, in pratica deve mettere molto stretto perchè è il più corto, e il push con A4s diventa un suicidio


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dalborgo
Iscritto: 13.08.2010
Oldschool Grinder

Sia avevo dovuto fare dei collage perché avevo finito le ricerche e ho fatto un bel casino mescolando roba. Avevo settato il range di call del BB a 42%, poi gli ho incollato sopra 82 ma non ho fatto ripartire il conteggio.

Il break even ce l'hai con questo range di call dello SB.

Opponent range: (16.9%) 33+,A3s+,A7o+,KTs+,KQo
Hero Ev Difference: +0.00%


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nickdega Autore della discussione
nickdega
Iscritto: 11.01.2014
Oldschool Grinder

L'originale di LaNuovaEra
qui quello che devi prendere in considerazone per decidere se è push o fold, è chi è SB? sa pushare atc? ti chiama largo? o capisce che in queste situazioni non hai un pushing range largo e ti chiama stretto? è vero che giochiamo per il primo posto ma qui la situazione è particolare, anche vincendo il colpo in caso BB foldi e sb chiami restiamo comunque il penultimo stack e giocandoci il colpo rischiamo di uscire noi e non andare a premio. Per quello che dici tu SB ti chiama largo e pusha largo quindi meglio il fold. Ps Dalborgo ho visto lo screen che hai messo ma penso che se BTN pusha e chiama SB BB non mettera mai con quel range, in pratica deve mettere molto stretto perchè è il più corto, e il push con A4s diventa un suicidio

La situazione era la seguente, come scritto sopra, SB push ATC in caso di mio push, se foldo SB folda, di questo sono certo, perché le sue move erano contro il mio gioco, avrei comunque dovuto pushare prima o poi.
Mi piace molto la tua analisi, ci rifletterò sopra per altre occasioni.


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pkrrrr
Iscritto: 20.04.2011
Oldschool Grinder

L'originale di nickdega
se foldo SB folda, di questo sono certo, perché le sue move ero contro il mio gioco

Sei proprio così sicuro di questa parte? Capisco che tra lui e te ci potesse essere sempre guerra di bui light, dato che è proprio dopo di te. Ma che uno così aggro a difendere il suo bb poi lasci per certo un walk al bb così allegramente e non pushi meno di 2 bb, è un po' strano secondo me.
A meno che lui non lo voglia per qualche motivo tenere in gioco. Magari perché gli è simpaticissimo (magari sarà suo cugino). O magari perché gli torna utile per il suo gioco rimanere in condizioni di bolla (che tipo sofisticato).
Oppure forse si comportava come descrivi perché negli spot precedenti avrà avuto delle mani decenti per aggrare te e non buone per l'altro, visto da fuori ti ha dato quelle impressioni.
Tu sei proprio sicuro che si sarebbe comportato così di proposito: a prescindere dalla sua mano, in bvb verso di te non ne passava una, verso l'altro oppo era tenero come il burro?


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nickdega Autore della discussione
nickdega
Iscritto: 11.01.2014
Oldschool Grinder

L'originale di pkrrrr

L'originale di nickdega
se foldo SB folda, di questo sono certo, perché le sue move ero contro il mio gioco

Sei proprio così sicuro di questa parte? Capisco che tra lui e te ci potesse essere sempre guerra di bui light, dato che è proprio dopo di te. Ma che uno così aggro a difendere il suo bb poi lasci per certo un walk al bb così allegramente e non pushi meno di 2 bb, è un po' strano secondo me.
A meno che lui non lo voglia per qualche motivo tenere in gioco. Magari perché gli è simpaticissimo (magari sarà suo cugino). O magari perché gli torna utile per il suo gioco rimanere in condizioni di bolla (che tipo sofisticato).
Oppure forse si comportava come descrivi perché negli spot precedenti avrà avuto delle mani decenti per aggrare te e non buone per l'altro, visto da fuori ti ha dato quelle impressioni.
Tu sei proprio sicuro che si sarebbe comportato così di proposito: a prescindere dalla sua mano, in bvb verso di te non ne passava una, verso l'altro oppo era tenero come il burro?

Te lo posso confermare abbiamo passato tutti e tre in tavoli, ho diverse mani su di lui, devo averlo trappato e staccato un paio di volte, e quando può mi rompe i maroni.


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pkrrrr
Iscritto: 20.04.2011
Oldschool Grinder

E verso l'altro oppo era tenero come il burro? Secondo te con che range avrebbe pushato? Solo per stimare un range. Per spiegarmi, non penso che avrebbe foldato AA o KK, e anche molte altre mani, perciò non sarà un insieme vuoto.


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nickdega Autore della discussione
nickdega
Iscritto: 11.01.2014
Oldschool Grinder

BB molto passivo push Top range, praticamente nitty.


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