ciao è una semplice equazione matematica
fold equity= bet/(bet+pot)
impostando la bet come variabile X
fold equity (X+pot)=X
X*fold equity+ fold equity*pot=X
X (1-fold equity) =fold equity*pot --> X= (fold equity*pot)/(1- fold equity)
es be fold equity =33% pot=100
X= (O,33*100)/(1-0,33)= 33/0,66= 50
L'originale di Baracchinghi
3bet-EV - Valore atteso di una 3bet(Questo caso riguarda solo la possibilità per il nostro avversario di foldare o chiamare, non è contemplata una sua 4bet o un nostro relativo reshove)
EV (3bet) = (EV (quando calla alla 3bet)* call%) + (fold%* EV (quando folda alla 3bet))
(L'esempio ve lo metto domani
)
ciao, stavo dando un occhio a questo argomento, ma non riesco a capire questa formula. Qualcuno mi puo' fare un esempio o spiegare meglio?
grazie
Quando fai una 3 bet, apri 2 scenari: lui calla, lui folda.
Quindi, l'EV della tua moove si calcola sommando l'EV dei due scenari.
Ognuno, moltiplicato per la probabilità che succeda (ponderato).
L'originale di CRIX1982
Quando fai una 3 bet, apri 2 scenari: lui calla, lui folda.
Quindi, l'EV della tua moove si calcola sommando l'EV dei due scenari.
Ognuno, moltiplicato per la probabilità che succeda (ponderato).
non riesco a capire questo... (quando calla alla 3bet).
es. UTG 3bb, BTN 3bet a 9.
UTG folda 70% alle 3bet.
in questo caso come sarebbe la formula con questi dati?
L'originale di ilcecco7
L'originale di CRIX1982
Quando fai una 3 bet, apri 2 scenari: lui calla, lui folda.
Quindi, l'EV della tua moove si calcola sommando l'EV dei due scenari.
Ognuno, moltiplicato per la probabilità che succeda (ponderato).non riesco a capire questo... (quando calla alla 3bet).
es. UTG 3bb, BTN 3bet a 9.UTG folda 70% alle 3bet.
in questo caso come sarebbe la formula con questi dati?
la formula rimane uguale non cambia, quello che cambia sono i dati che dovremo inserire nel caso che ci esponi stiamo 3bettando su info specifiche e con una %magiore di foldequity che in caso di call di oppo abbatte di molto il tuo ev.
leggi tutti i contributi di questo 3D che sono veramente interessanti.
Provo con un esempio assurdo, che però magari ti farà capire.
Facciamo finta che tu e Oppo abbiate 9 bui davanti, lui apre, tu 3betti 9 all in.
Il piatto è 12, e lui deve decidere se callare.
Facciamo finta che, dalle stat, sai che folda il 50% delle volte, quindi il 50 chiama.
Facciamo finta che, dall'analisi dei range e delle stat, se calla lui vince il 60% delle volte.
Il tuo EV è:
50% di + 3 (se folda tu vinci 3)
50% di - 1,8 (il piatto è 18, tu vinci il 40% delle volte, quindi 7,2, ma punti 9).
Quindi 1,5 - 0,9. Il tuo EV è+ 0,6.
Sinceramente sono una delle persone meno preparate tecnicamente che puoi trovare qui, e spero di non avere scritto castronerie.
Riprovo mettendo stessi dati, 75% fold alla 3bet.
Premessa, aumentando la foldequity, mi aspetto che la 3bet abbia un EV maggiore. Vediamo.....
70% +3= 2,1
30% -1,8= - 0,54
2,1- 0,54 = 1,56
Molto più alto, come intuitivamente prevedibile.
Io sinceramente ti consiglio di apprendere i concetti, ma non stare troppo a fare calcoli precisi alla virgola, soprattutto se non giochi a livelli alti.
L'originale di CRIX1982
Riprovo mettendo stessi dati, 75% fold alla 3bet.
Premessa, aumentando la foldequity, mi aspetto che la 3bet abbia un EV maggiore. Vediamo.....
70% +3= 2,1
30% -1,8= - 0,54
2,1- 0,54 = 1,56
Molto più alto, come intuitivamente prevedibile.
Io sinceramente ti consiglio di apprendere i concetti, ma non stare troppo a fare calcoli precisi alla virgola, soprattutto se non giochi a livelli alti.
ok grazie.. ma una domanda in questo esempio..in teoria non dovrebbe essere:
75% +3= 2,25
25% -1,8= - 0,45
2,25-0,45= 1,8
L'originale di CRIX1982
50% di - 1,8 (il piatto è 18, tu vinci il 40% delle volte, quindi 7,2, ma punti 9).
unica cosa è il dubbio su questo valore...ovvero le dimensioni del piatto..
Sul 75/70 ovviamente ho sbagliato, ma era palese.
In realtà è tutto sbagliato, perché nel piatto ci sarebbero già i bui.
Nel mio esempio, fai finta che non esistono i bui (comunque il concetto è lo stesso).
Lui apre, mette 3 nel piatto, e tu ne metti 9. Lui deve decidere se callare.
Se folda, i teorici 12 li prendi tu, ma 9 erano tuoi. +3
Se calla, il piatto è di 18, ma a volte è tuo, a volte è suo.
Abbiamo detto che tu giocavi al 40%, quindi il tuo EV è il 40%del totale, al netto dei tuoi 9. Quindi 7,2-9
L'originale di CRIX1982
Abbiamo detto che tu giocavi al 40%, quindi il tuo EV è il 40%del totale, al netto dei tuoi 9. Quindi 7,2-9
e' il valore del piatto che non mi torna. se il piatto e' 18 totali quando calla, perchè devo togliere 9? fanno cmq parte del piatto e non sono piu miei...
L'originale di ilcecco7
L'originale di CRIX1982
Abbiamo detto che tu giocavi al 40%, quindi il tuo EV è il 40%del totale, al netto dei tuoi 9. Quindi 7,2-9e' il valore del piatto che non mi torna. se il piatto e' 18 totali quando calla, perchè devo togliere 9? fanno cmq parte del piatto e non sono piu miei...
Perché per semplificare il concetto crix ti ha confuso le idee🤣
Proviamo a rielaborare
Piatto è SB+bb =1,5
Utg open 3bb
Hero 3bet 9bb
Ora il piatto è 13,5 bb
Di cui 9 sono i tuoi e quindi da non conteggiare se vinci.
vi ringrazio a entrambi, ma non mi torna qualcosa... guardando online vedo altre formule e il risultato non torna con il vostro...io capisco giustamente che non devo guardare il risultato alla virgola, ma almeno le formule dovrebbere essere uguali se non sbaglio...e' questo che mi blocca nell'andare avanti...ogni sito che vedo formule diverse...boh...cerchero' di capirlo da solo....grazie cmq per l'aiuto, e scusate per la perdita di tempo...
L'originale di CRIX1982
Provo con un esempio assurdo, che però magari ti farà capire.
Facciamo finta che tu e Oppo abbiate 9 bui davanti, lui apre, tu 3betti 9 all in.
Il piatto è 12, e lui deve decidere se callare.
Facciamo finta che, dalle stat, sai che folda il 50% delle volte, quindi il 50 chiama.
Facciamo finta che, dall'analisi dei range e delle stat, se calla lui vince il 60% delle volte.
Il tuo EV è:
50% di + 3 (se folda tu vinci 3)
50% di - 1,8 (il piatto è 18, tu vinci il 40% delle volte, quindi 7,2, ma punti 9).
Quindi 1,5 - 0,9. Il tuo EV è+ 0,6.
e' qui che non mi torna. non bisogna contare anche le volte che oppo calla e noi perdiamo?
quando folda= 50% x pot= 0.5 x 3= + 1,5
quando chiama e vinco= 50% x equity vincente x (pot+call avversario)= 0.50 x 0.40 x 12= + 2,4
quando chiama e perdo= 50% x equity perdente x (mio all in)= 0.50 x 0.60 x 9= -2.7
totale quando chiama= +2,4 - 2,7= - 0,3
totale EV= (quando folda) - (totale quando chiama)= 1,5- 0,3 = 1,2
Quando chiama, non devi dividere i casi in cui vinci e in cui perdi, ma calcolare l'Ev della tua mano contro il suo range.
Nel mio esempio, tu sei al 40%, ma lo faccio col 50 come dicevi tu.
Il piatto (il mio esempio non prevede bui o altri players) è di 18 quando calla, 9 tu e 9 lui.
Siete al 50, quindi l'EV è 0.
Se giochi al 50, il tuo EV diventa la metà della fold equity, quindi 1,5.
Era 0,6 se giocavi al 40%, sale se giochi al 50%.
L'originale di CRIX1982
Quando chiama, non devi dividere i casi in cui vinci e in cui perdi, ma calcolare l'Ev della tua mano contro il suo range.
e' questo che non mi torna, perche' non si deve dividere i casi in cui vinco e perdo? non fanno cmq parte dell'EV?
L'originale di ilcecco7
L'originale di CRIX1982
Quando chiama, non devi dividere i casi in cui vinci e in cui perdi, ma calcolare l'Ev della tua mano contro il suo range.e' questo che non mi torna, perche' non si deve dividere i casi in cui vinco e perdo? non fanno cmq parte dell'EV?
scusa ma stiamo confondendo le cose.
la formula che hai preso ad esempio:
EV (3bet) = (EV (quando calla alla 3bet)* call%) + (fold%* EV (quando folda alla 3bet))
va sviluppata costruendo uno scenario multiplo.
calcolo dell' EV = Equity * (Vincita + Investimento) - Investimento
oppo fold EV = Pfold * Pot + (1 - Pfold) * (Equity * (Vincita + Investimento) - Investimento)
poi dobbiamo calcolare quando oppo call alla 3bet e andiamo in un altro scenario, RawEquity
questo stà confondendo un pò le idee, materiale sul forum c'è ma per uno status avanzato
se mi fai capire dove non ti trovi proviamo a far chiarezza
Praticamente la mia fissa mentale è, in termini matematici, capire quando una 3bet è profittevole o no in base al tipo di avversario
Ho trovato questo 3d e ne approfitto.
Ho scritto questa formula per ricavare quanta equity mi serve tenendo conto delle volte che oppo folda alla mia bet e le volte che io foldo al suo raise.
Se ce qualche buonanima che può darci un'occhiata e dirmi se è giusta o sbagliata
Definizioni delle variabili
Bet = puntata che noi facciamo
Pot = piatto prima della bet
Fopp = fold di oppo alla nostra bet
Fhero = fold di hero al raise di oppo
Eq = equity che ci serve per andare break even quando oppo chiama
Nosdw = Fopp*pot + Fhero*bet (vincita o perdita delle mani che non vedono lo showdown)
Eq = [(1-Fopp-Fhero)*bet-nosdw]/[(1-Fopp-Fhero)*(pot+2*bet)]
