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tratto dal percorso ufficiale Gioco al postflop - Un avversario ha rilanciato al preflop

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blackmagicnew
Iscritto: 20.12.2010
Oldschool Grinder

chi mi corregge il compito please ;)

ESEMPIO 29 - OVERPAIR
Preflop - NL25 Blinds: €0.10/€0.25
Vi trovate in BU
• UTG1, UTG2, UTG3, MP1, MP2 e MP3 passano la mano
• CO rilancia a €1
• Voi vedete €1
• SB e BB passano la mano
Flop - Giocatori attivi(2): Voi, CO - Piatto: €2.35
• CO punta €1.5
• Voi rilanciate a €5
• CO vede €3.5
Turn - Giocatori attivi(2): Voi, CO - Piatto: €12.35
• CO e Voi fate check
River - Giocatori attivi(2): Voi, CO - Piatto: €12.35
• CO punta €8
• Voi passate la mano
Il Due di Cuori non è per l'avversario una carta idonea a fare bluff. In una situazione simile, ha di solito una made hand forte, per esempio una coppia che ora è diventata un full house.
Senza particolari informazioni a riguardo dell’avversario, dovreste fare sempre fold in questa situazione. Fin troppo spesso ha una mano migliore. Se invece avesse fatto check potreste effettuare una piccola puntata pari alla metà del piatto.
Conclusione
Gira e rigira, nel Texas Hold’em vedere al preflop un rilancio raramente è una buona idea. Il gioco vive di aggressività. Di conseguenza, si fanno profitti giocando le carte forti in maniera aggressiva.
Ciò nonostante, esistono dei casi in cui risulta redditizio vedere un rilancio al preflop. Lo si fa perché si possiede una mano speculativo che può trasformarsi in una mano molto forte. Se al preflop vedete un rilancio con una coppia, per esempio, state giocando per pescare un set.
In ogni caso, evitate l’errore di innamorarvi della vostra coppia media se al postflop diventa un overpair rispetto al flop. Non è questa la situazione profittevole che state cercando. Finirete con il provare molta rabbia e frustrazione se non imparerete a passare una made hand semiforte.
L’ultimo articolo di questa serie introduttiva alla strategia bigstack prenderà in esame la situazione di gioco in cui non è stato effettuato alcun rilancio al preflop.

voglio provare a ragionare sull'esempio 29.assumiamo che co sia regular e quindi gioca come noi e da co apre con un range standar del 25,22% li con 99 abbiamo un equity del 60%,flop 2d 3d 5h,lui cbetta standar noi lo 3bettiamo lui completa.togliamo dal suo renge le mani deboli tipo KTo+QTo+JTo e tutti gli Ao rimane in gioco un suo range del 13,88%,noi siamo ancora davanti avendo un equity del 52,21%,al turn scende il 2 s , cekkiamo entrambi e a quel punto con qul 2 abbiamo un equity del 60% ,river 2h lui punta 2/3 pot.
Qual’e’ l’equity x chiamare?
Tenendo dentro tutte le coppie e tutti gli As gli abbiamo ristretto il range al 7,27%
Li noi abbiamo un equity del 47,85 %
Se pero’ restringiamo quel range alle mani che ci battono la % e’ del 3,74
La nostra equity crolla ad un insignificante 1,35 % fold tutta la vita


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4 risposte
hazeleyes92
Iscritto: 05.02.2012
Elite Grinder

il punto è, betta solo le mani che ci battono? (il raise è già sospetto e checkando dietro turn rappresentiamo nmila draw che obv bustano river)
il punto è, flop non può flattare oop Ax (avrebbe gutshot+overpairs tipo AK potrebbe avere 10 outs come 4 o 0.. ma probabilmente non folda vs un tuo raise "sospetto" chiama per rivalutare)
il punto è, turn perchè check? per fargli improvare i SD-FD-gli Ax random etc..?

a no, check per foldare river su una delle carte più belle del mazzo...

nh or wp--

P.S. cos'è sta roba di mano?


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blackmagicnew Autore della discussione
blackmagicnew
Iscritto: 20.12.2010
Oldschool Grinder

L'originale di hazeleyes92
il punto è, betta solo le mani che ci battono? (il raise è già sospetto e checkando dietro turn rappresentiamo nmila draw che obv bustano river)
il punto è, flop non può flattare oop Ax (avrebbe gutshot+overpairs tipo AK potrebbe avere 10 outs come 4 o 0.. ma probabilmente non folda vs un tuo raise "sospetto" chiama per rivalutare)
il punto è, turn perchè check? per fargli improvare i SD-FD-gli Ax random etc..?

a no, check per foldare river su una delle carte più belle del mazzo...

nh or wp--

P.S. cos'è sta roba di mano?

va be x me e' arabo la tua risposta , volevo sapere se come ragionamento va bene,comunque se leggi bene sopra ti accorgi che e' un articolo tratto dal percorso ufficiale Gioco al postflop (basic bronzo)
grazie x aver risposto


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katewalker1
Iscritto: 05.11.2010
Elite Grinder

Ciao black,
la mano rappresenta una situazione diciamo astratta, nel senso che non c'è history, nè metagame. C'è un cbet/call al flop che un reg classico può verosimilmente fare (specialmente nel gioco Full-ring, meno aggro rispetto al 6-max) con overpair e progetti.

Il check di hero è fatto in modalità pot-control, anche se neanche a me fa impazzire, anche in ottica FR (ma questo era un esempio sul gioco al river ;) )

Il river non è una carta che oppo dovrebbe poter bluffare quasi mai (perché noi lì abbiamo sempre rappresentato showdown value, che su quel 2 ha assunto ancora più forza), pertanto la sua bet sposta il suo range su overpair (TT-AA molto più che underpair (che spesso non valuebetteranno) o busted draw.

Matematicamente, ci occorre essere buoni il 28% delle volte; assumendo che abba nel suo range tutte le combo di TT-AA (30 combo), dovrebbe averne altre 12 di bluff o mani che battiamo. Se non consideriamo nessun bluff (così come non consideriamo i full, perché non coerenti con la mano, almeno in teoria), può avere solo qualche combo di 66-77-88, ma dovrebbe valuebettare 2 volte su 3, e questo è molto difficile che accada, sempre coerentemente allo scenario presentato nell'articolo.

Più di ongi altro discorso, comunque, lo scopo dell'esempio era quello di far capire che la forza delle overpair è molto relativa al board e all'action, e spesso ci si ritrova con overpair al river che non sono altro dei bluffcatching.


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blackmagicnew Autore della discussione
blackmagicnew
Iscritto: 20.12.2010
Oldschool Grinder

L'originale di katewalker1
Ciao black,
la mano rappresenta una situazione diciamo astratta, nel senso che non c'è history, nè metagame. C'è un cbet/call al flop che un reg classico può verosimilmente fare (specialmente nel gioco Full-ring, meno aggro rispetto al 6-max) con overpair e progetti.

Il check di hero è fatto in modalità pot-control, anche se neanche a me fa impazzire, anche in ottica FR (ma questo era un esempio sul gioco al river ;) )

Il river non è una carta che oppo dovrebbe poter bluffare quasi mai (perché noi lì abbiamo sempre rappresentato showdown value, che su quel 2 ha assunto ancora più forza), pertanto la sua bet sposta il suo range su overpair (TT-AA molto più che underpair (che spesso non valuebetteranno) o busted draw.

Matematicamente, ci occorre essere buoni il 28% delle volte; assumendo che abba nel suo range tutte le combo di TT-AA (30 combo), dovrebbe averne altre 12 di bluff o mani che battiamo. Se non consideriamo nessun bluff (così come non consideriamo i full, perché non coerenti con la mano, almeno in teoria), può avere solo qualche combo di 66-77-88, ma dovrebbe valuebettare 2 volte su 3, e questo è molto difficile che accada, sempre coerentemente allo scenario presentato nell'articolo.

Più di ongi altro discorso, comunque, lo scopo dell'esempio era quello di far capire che la forza delle overpair è molto relativa al board e all'action, e spesso ci si ritrova con overpair al river che non sono altro dei bluffcatching.

grazie kate ti sei ricordato bravo, si era una curiosita' comunque logico e' il fold come dice l'articolo ,quello che te porta fuori strada e' come viene giocata.io giocando la mano adesso magari con un giocatore TAG al flop farei di nuovo call alla sua cbet ,potcontrollerei e deciderei street for street


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