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cake poker

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cryss46
Iscritto: 15.05.2011
PokerStrategist

salve , io ho un account su cake ,mi han mandato mail con un bonus reloaded , ho reinstallato il sw , e ho giocato 10 mani for fun ,ma e e legale ? non ce nessun blocco AAMS ,come funziona ? io sono anche cittadino rumeno ,e conto e registrato come rumeno , qualcuno sa darmi una risposta ? il supporto della room mi rispondono che per loro non ci sono problemi ,in quanto hanno una regolare licenza europea ,e in quanto cittadino del EU non ci sono problemi ,anche se IP viene dal Italia .su regolamento AAMS non ho trovato una specifica a tale situazione , non ce scritto che un straniero non può giocare su room .com dal italia .certo sono dei blocchi che lo impedisce ad accedere ,ma se non ci sono ? grazie in anticipo per le risposte


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37 risposte
freeman89
Iscritto: 19.04.2010
Oldschool Grinder

Di fatto se giochi dall'Italia e hai la residenza in Italia non credo che tu possa giocare su un sito senza licenza AAMS, senza rischio di sanzioni.

E' un po' come se dici "compro le sigarette di contrabbando perchè ho la cittadinanza dello Stato x in cui non si pagano le tasse sulle sigarette e quindi non vedo perchè devo pagarle in Italia". Allo Stato italiano non credo importerebbe molto.. :D

Di fatto, se giochi su una .com aggirando i blocchi (o giocandoci perchè non ci sono blocchi) rischi una sanzione amministrativa decisamente pesante. Per cui non credo ne valga la pena..


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budgoz
Iscritto: 17.06.2011
PokerStrategist

Se è per questo fino a pochi mesi fa Cake Poker accettava anche players USA :P Fatto sta che la licenza italiana non ce l'ha e quindi non può operare in Italia (ovvero non puoi giocarci dal suolo itliano).

budgoz


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farai confluire le vincite o eseguirai i versamenti su un circuito finanziario italiano?


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merlinoxyz
Iscritto: 16.03.2011
PokerStrategist

Ciao,allora io domenica non sapevo che fare e mi sono scaricato un po' di room .com,quelle che riuscivo ovviamente,tra queste c'e' quella che hai citato tu :) ne ho trovata una con giocatori americani fighissima :D,ma arriviamo al punto,che tu sia rumeno non conta,nel senso che stai giocando dall' Italia,dove e' proibito giocare su piattaforme NON AAMS,ci sono multe e sanzioni come sai,tecnicamente se non sbaglio(correggetemi se sto dicendo una fesseria)l'italia non avrebbe potuto mettere il blocco AAMS perche' secondo la legislazione europea(L'italia dovrebbe ricordarselo bene,non solo quando riceve contributi economici)il mercato europee dev'essere libero. Ci sono room europee blasonate,importanti e sicure dove pero' secondo la legislazione italiana non possiamo giocare. Concludo,puoi iscriverti e giocare,se vinci tanti soldi dovrai dichiarare le vincite al fisco e pagare le relative tasse,ma se domani dovessero ''beccarti'' prenderesti la multa e altre sanzioni. CIto il caso di un giocatore di Varese di diverso tempo fa' che riusci' nel tempo a guadagnare 6milioni di euro su room .com,in realta ha evaso il fisco e ha dovuto pagare le tasse circa 1,200.000,non gli e' stato fatto altro. In realta' le sanzioni servono come deterrente,servirebbe una testimonianza valida(che io non ho sentito ancora)di una persona che possa dire che e' stato trovato SOLO perche' giocava su una room .com e cosa gli abbiano fatto. Se mi sbaglio correggetemi,ma l'unione europea ha aperto un contenzioso su questa questione,ci vorranno degli anni prima di arrivare ad una conclusione,L'Italia paga una multa per questo,ma cio' che guadagana col blocco AAMS e' MOLTOOOO superiore rispetto alla multa ;) Scusa del papiro :)


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cryss46 Autore della discussione
cryss46
Iscritto: 15.05.2011
PokerStrategist

@daniele uso skril sempre come rumeno,e le vincite quando vado al estero (molto spesso per lavoro).prelievo lo faccio li, ma a me interesava sapere 'visto che il sw e scaricabile ,e si puo giocare ,per che lo stato italiano mi deve punire?in quanto su sito AAMS, non ce una voce a quanto riguarda i stranieri che avevano gia un account su vari room .com e si trovano adesso in italia.il conto lo aperto cc 2 o 3 ani fa ,quindi non era ancora la legislazione, e permetendo che i soldi che sto versando non provengono dal italia, penso che non posono fare niente ,ma volevo qualche opinione ,da chi si intende meglio


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la risposta imho non è così semplice come sembra....hai cittadinanza italiana? Effettui dichiarazione dei redditi in Italia, o sei un lavoratore dipendente?


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ti faccio queste domande per capire se sei individuabile come player che gioca in Italia o meglio ancora dall'Italia, non per farmi i fatti tuoi :D e per capire se sei "conosciuto" all'anagrafe tributaria


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cryss46 Autore della discussione
cryss46
Iscritto: 15.05.2011
PokerStrategist

Ho anche la cit. Italiana dipendende a una societa italiana, e faccio il 730 .ti dico un altra cosa 1 ano fa ho mandato mail a party poker .com con l'aposita spiegazione e mi han mandato link diretto che afunzionato fin poco tehmpo fa .
@ merlino ,so che italia e stata condanata a multa , e sono contento ,se fai parte di EU devi rispetare le regole ,non ti fai i comodi tuoi ,quando e come vuoi .
Ho aperto questa discusione per che dal 15 nov e fino al 06 dic faccio una transferta di lavoro a Fancoforte e quindi potro giocare tranq, dove voglio ,ma il bonus che vi ho accenato scad,e domani e come e mi fa comodo,ma vorrei capire se anche a some basse vengono a rompere


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merlinoxyz
Iscritto: 16.03.2011
PokerStrategist

DanieleGR ok ho scritto ''DALL ITALIA e quindi? Non sono uno scrittore e credo che non ci sia maggior assurdita' di chi corregge gli errori,come i maestri se fossimo in una squola,oppure come i bambini di 5 anni,sono vecchio e non so scrivere bene,magari Dio mi punira' per questo,pazienza :) Ps trova l'ennesimo errore tra i tanti che ho scritto e vinci un premio :D


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merlinoxyz
Iscritto: 16.03.2011
PokerStrategist

Crissy scusa per il post scritto sopra :) Allora il discorso e' semplice,puoi fare 10000 movimenti e nessuno ti dice niente,puoi farne 1 solo e ti prendono. Che i controlli ci siano lo sappiamo,ma ne prendono 1 su un milione. Quindi sta a te se accettare o no il rischio,di sicuro non controllano tutto di tutti e nella maggiorparte dei casi non subisci un controllo.Ti ho fatto l'esempio di quell'uomo di Varese perche' lo han scoperto,non per i controlli della polizia postale,ma perche' da operaio comprava ville e ferrari :) Ti auguro di cuore che non avvenga,ma nelle probabilita' anche se remote ci sta la possibilita' che al primo tentativo ti controllino :)


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Cryss, io sarei scettico nel giocare sulle .com, data la tua posizione :)

Merlì, non ho capito :coolface:


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L'originale di merlinoxyz
ma se domani dovessero ''beccarti'' prenderesti la multa e altre sanzioni. CIto il caso di un giocatore di Varese di diverso tempo fa' che riusci' nel tempo a guadagnare 6milioni di euro su room .com,in realta ha evaso il fisco e ha dovuto pagare le tasse circa 1,200.000,non gli e' stato fatto altro. In realta' le sanzioni servono come deterrente,servirebbe una testimonianza valida(che io non ho sentito ancora)di una persona che possa dire che e' stato trovato SOLO perche' giocava su una room .com e cosa gli abbiano fatto. Se mi sbaglio correggetemi,ma l'unione europea ha aperto un contenzioso su questa questione,ci vorranno degli anni prima di arrivare ad una conclusione,L'Italia paga una multa per questo,ma cio' che guadagana col blocco AAMS e' MOLTOOOO superiore rispetto alla multa ;) Scusa del papiro :)

Ciao ragazzi, una precisazione per merlino guadagno (differenza tra ricavo e costi) al signore di Varese è stata contestata una sanzione sulle vincite che come sai è molto diversa dal guadagno reale e quanto meno conveniente.
Ok far parte dell'Europa ma le se room non decidono di piegarsi al sistema fiscale italiano non possono operare in Italia.
Stesso discorso vale per chi va a giocare i tornei di poker a Nova Gorica per esempio, hanno 2 opzioni 1) dichiari nel modello unico/730/740 ecc. la vincita 2) rischi non dichiari niente ma il giorno in cui vanno a controllare accetti le conseguenze.


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erduka
Iscritto: 22.09.2011
PokerStrategist

Goooglando ci sono un sacco di siti italiani che ne parlano di questa poker room,io ho trovato questo articolo anche se vecchio da un'idea che è meglio stare nel .it
Nel 2010 succedeva questo: (copio e incollo)
Scandalo Cake Poker: carte visibili ancora su alcune skin:

avevano scoperto che la rete di Cake Poker utilizzava un sistema di crittografia debole. Il software è ancora vulnerabile a causa dell’inefficienza dell’algoritmo di codifica che, tradotto in parole semplici, significa solo che alcuni utenti possono vedere le hole cards degli avversari.

Il problema si è rivelato serio soprattutto per i giocatori che utilizzano connessioni Wi-Fi non protette. Per coloro che si connettevano con i cavi Lan i problemi erano limitati. Gli esperti informatici si sono infiltrati nella rete, per dimostrare la vulnerabilità del sistema, appropriandosi di account personali di altri utenti e sono stati in grado di vedere le carte dei giocatori presenti ai tavoli, denunciando tutto.

Il Sales Manager del network Lee Jones, il giorno dopo la denuncia ha affermato che “sarà nostra priorità riuscire a chiudere la falla della nostra comunicazione client-server di sicurezza”. Cake Poker ha rilasciato una patch martedì aggiungendo il supporto SSL per la versione 1.0 client Cake, ma secondo PokerTableRatings.com l’intervento non basta. “Per alcune skin della rete, il client Beta non è sufficiente e su quei siti non si è ancora raggiunto un livello di sicurezza accettabile”.

Uno dei problemi principali riguarda la poker room principale servita dal network di Cake Poker: Doyle’s Room. Secondo PokerTableRatings, sarebbe una delle skin più esposte che non dispone ancora del supporto SSL, nonostante ben già quattro aggiornamenti nel mese di agosto.

Gli esperti danno un consiglio a tutti gli utenti di Cake Poker: “se vuoi controllare che la skin sia sicura, devi entrare nella directory di installazione (generalmente la trovi in C:Program Files, dove è installato il software della room) e verificare la presenza del file ssleay32.dll. Se non è presente allora la skin non è sicura per giocare”. Più chiaro di così.

Non è la prima volta che la rete di Cake Poker è al centro di problemi di sicurezza: già a febbraio un bug avevamo mandato in tilt il sistema di gestione e si erano riscontrati problemi nei tavoli di cash game.


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spinoso
Iscritto: 20.03.2009
PokerStrategist

L'originale di freeman89
Di fatto se giochi dall'Italia e hai la residenza in Italia non credo che tu possa giocare su un sito senza licenza AAMS, senza rischio di sanzioni.

E' un po' come se dici "compro le sigarette di contrabbando perchè ho la cittadinanza dello Stato x in cui non si pagano le tasse sulle sigarette e quindi non vedo perchè devo pagarle in Italia". Allo Stato italiano non credo importerebbe molto.. :D

Di fatto, se giochi su una .com aggirando i blocchi (o giocandoci perchè non ci sono blocchi) rischi una sanzione amministrativa decisamente pesante. Per cui non credo ne valga la pena..

Una volta per tutte qualcuno potrebbe riportare la legge che impedisce a un italiano di giocare su una com...se esiste.
Giocare a poker online e' perfettamente legale nel nostro paese...non siamo mica americani.
Che io sappia a livello di normative c'e':
1- L'obbligo da parte delle societa straniere di richiedere licenza AAMS per poter raccogliere clienti sul nostro territorio.
2- L'obbligo da parte dei giocatori italiani di denunciare spostamenti di denaro superiori ai 9999 euro verso l'estero...e di dichiarare vincite superiori a 10k conseguite all'estero, riportandole nei "redditi diversi", in modo che lo stato possa tassarle come reddito.

Se io deposito 50 euro e ne vinco 1000 su cake network a che reato vado incontro?
Allora se e' cosi non posso nemmeno prendere un aereo per andarmi a giocare 50 euro al casino di Curacao (non so nemmeno se esiste)


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Citazione

A cura del Dott. Pietro xxxxx, Consulente del Lavoro.

Le vincite conseguite grazie alla partecipazione a giochi on-line rientrano nell’ambito dei redditi diversi, come previsto dall’articolo 67 del D.P.R. 917 del 1986.

Come conseguenza, va assoggettato a tassazione l’intero ammontare delle vincite effettuate nell’intero anno solare.

Bisogna ricordare che se le somme percepite non sono state tassate alla fonte (cioè dall’Ente che le ha erogate) è obbligo del vincitore indicarle nella propria dichiarazione dei redditi nel quadro RL.

Nel caso in cui le vincite vengano depositate su conti correnti esteri sono ugualmente soggette a tassazione per intero, come chiarito dall’Agenzia delle Entrate, con la risoluzione 141/E, secondo la quale, la vincita depositata su un conto corrente straniero va indicata nel quadro RW del modello Unico, se il conto corrente sia infruttifero e il deposito esistente prima della vincita abbia una consistenza che supera i 10.000 Euro.

ovvio che per le .it questo non è necessario in quanto le trattenute vengono fatte alla fonte


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spinoso
Iscritto: 20.03.2009
PokerStrategist

L'originale di IlFranzy
A cura del Dott. Pietro xxxxx, Consulente del Lavoro.
Le vincite conseguite grazie alla partecipazione a giochi on-line rientrano nell’ambito dei redditi diversi, come previsto dall’articolo 67 del D.P.R. 917 del 1986.

Come conseguenza, va assoggettato a tassazione l’intero ammontare delle vincite effettuate nell’intero anno solare.

Bisogna ricordare che se le somme percepite non sono state tassate alla fonte (cioè dall’Ente che le ha erogate) è obbligo del vincitore indicarle nella propria dichiarazione dei redditi nel quadro RL.

Nel caso in cui le vincite vengano depositate su conti correnti esteri sono ugualmente soggette a tassazione per intero, come chiarito dall’Agenzia delle Entrate, con la risoluzione 141/E, secondo la quale, la vincita depositata su un conto corrente straniero va indicata nel quadro RW del modello Unico, se il conto corrente sia infruttifero e il deposito esistente prima della vincita abbia una consistenza che supera i 10.000 Euro.

ovvio che per le .it questo non è necessario in quanto le trattenute vengono fatte alla fonte

Si parla di poker on line o di live?
Perche' per legge un residente in Italia, essendo il settore live non ancora regolamentato, non potrebbe nemmeno partecipare ai tornei all'estero.
Potenzialmente un giocatore di tornei live all'estero e' quello che penalmente, non solo a livello fiscale, puo' essere perseguito. Sbaglio?


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cryss46 Autore della discussione
cryss46
Iscritto: 15.05.2011
PokerStrategist

grazie per le risposte , quindi sotto i 10k non penso che vengono a rompere , e tra altro poso dimostrare che non ho giocato per tutto il periodo dal italia.
@ franzy ,io sapevo che casino PERLA ha un accordo con Italia per quanto riguarda i circuiti live tipo IPT/PPT e le vincite dei players non vengono ulteriormente tassate . sono andato + di qualche volta con gli amici a giocare cash ,visto che hanno tav. NL 50 e poso ogni tanto permettermi ,(qui a venezia solo tav. 5/5 euro ) e per le vincite non mi e stato detto che devo fare dichiarazioni di reddito , ( la vincita + alta 300) quindi io trovo AAMS ha molte lacune nella loro legislazione, oppure cose volute visto che non e dell tutto in conformità con le leggii EU a quanto riguarda il gambling . io proverò ,con 400€ ,non credo che mi romperanno i marroni , ieri sera ero al casino di ca nogera ,a giocare un sat per torneo di oggi ,( i post li facevo con tab) e ho acceso il dibatto ance al tav. ho scoperto che sono in tanti a giocare su quella room , e da parecchio tempo , e nessuno a mai avuto dei problemi , e come qui so che sono dei bravi ragazzi , avocati e commercialisti (danielegr se non sbaglio ) volevo un ulteriore consiglio , ma basato su carta ,non quello che si dice in giro , durante il torneo ieri sera mi sono letto una buona parte di legislatura AMMS e non ho trovato un articolo specifico ala mia situazione , cioè doppia cittadinanza, e doppia residenza .
ho pensato anche di mandare una mail a AAMS , ma come non vorrei tagliarmi le gambe da solo ,visto la domanda ,li viene voglia di controlli ,preferisco discuterne qui


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No giocare un torneo in un casino all'estero non è reato, basta dichiarare le vincite, parecchi pro players l'anno scorso hanno avuto un accertamento fiscale (erano risaliti alle vincite grazie ad un famoso sito che traccia tutte le vincite dei tornei più famosi). Lo stesso RoccoGe vincitore di un braccialetto alle wsop non farà altro che dichiarare la sua vincita.
IPT e PPT i tornei organizzati da Pokerstars e Peoles Poker che hanno regolare concessione AASM, anche se sono organizzati all'estero sicuramente trattengono parte del montepremi per la tassazione italiana vedi anche Malta.
Non ti consiglio di mandare mail a aasm

Il poker live in Italia non è regolamentato a livello di gioco fuori dai casinò ma in Italia, anche qui potremmo aprire dei dibattiti all'infinito, penso che una regolamentazione del Live fuori dai casinò non ci sarà mai perchè non si vuole regolamentarlo.


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spinoso
Iscritto: 20.03.2009
PokerStrategist

L'originale di cryss46
...quindi io trovo AAMS ha molte lacune nella loro legislazione, oppure cose volute visto che non e dell tutto in conformità con le leggii EU a quanto riguarda il gambling...

E' molto difficile fare delle leggi giuste quando chi le formula deve garantire gli interessi di pochi e non dei cittadini.
Devi pensare che le stesse persone che ci amministrano e che legiferano e che dovrebbero rappresentare modelli di comportamento sono le prime che sbagliano.
L'idea di istituire i paradisi fiscali non ce l'hanno mica avuta gli operai dell'Ilva...
Chi ce l'ha i soldi alle Cayman o nelle Isole di Man...io o Merlino che possiamo giocarci 100 euro su cake?
Riguardo la nostra legislazione...o decidi di mettere il pokeronline fuori legge o nel momento che lo regolarizzi accetti la libera concorrenza di imprese straniere...almeno quelle comunitarie, perche' facciamo parte della comunita' europea.
Allora si istituisce una licenza unica Eu in cui tutte le imprese sono sottoposte alle stesse tessazioni, operano nelle stesse condizioni...quelle con sede nei paradisi fiscali non le fai proprio entrare, indipendentemente se acquisiscono la licenza sul territorio....perche' materialmente non puoi verificare la natura dei depositi in quei territori.
Questo se vuoi evitare fenomeni come l'evasione, il riciclaggio etc...
Altrimenti questa confusione a cui l'AAMS vuole dare l'immagine della regolarita' non e' altro che una presa in giro.
Ricordiamoci sempre che la societa' piu grande che opera nel mondo del poker ha sede alle Isole di Man e il 30% delle slot AAMS sono gestite da una societa offshore di proprieta' di una famiglia mafiosa.
E io mi devo sentire colpevole se gioco 50 euro su una poker room.com?


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