Cioè finche ci siamo..
Un giocatore estrae (senza restituzione) 5 carte da un mazzo di 40 (carte fiorentine con i semi del poker). Una cade e si scopre che è l'asso di cuori. Quale è la probabilità che il giocatore abbia anche l'asso di fiori?
casi possibili = combinazioni senza ripetizione di 40,5
i casi favorevoli sono tutti quelli con A 
e A 
e 3 carte estratte a caso quindi C(38,3)
Quindi sarebbe C(38,3)/C(40,5) esatto?
cioè vuoi sapere la prob che su 5 carte estratte senza ripetizione
la prima sia proprio A e una tra la seconda e la quinta sia A ???
se la risp è SI, allora non ti so aiutare, ma so che non è per niente una probabilità facile 
Quindi tu non dai per "assodato" che cada l'A di cuori, ma vuoi calcolare la probabilità anche di quello, giusto?
La prima, è ovviamente 1 su 40 perchè tu vuoi che "esattamente" la prima sia l'asso di cuori, che devi moltiplicare per la probabilità che nelle successive 4 estrazioni ci sia l'asso di fiori, che sarà 4/39, per cui quello che cerchi dovrebbe essere 1/40 * 4/39 = 1/390.
eheheh magari fosse così facile!
bisogna tenere come dato certo 1/40 della prima
ma poi bisogna calcolare che può essere 1/39+1/38+1/37+1/36
sempre tenendo il dato fisso della prima carta che non ricordo se va moltiplicato o diviso o qcs del genere
♠_mad:
Dalla domanda sembrerebbe invece che il primo asso ormai sia "scontato", e quindi il secondo evento sia indipendente...
in ogni caso il calcolo successivo va leggermente modificato:
1/39+1/38+1/37
perchè pian piano diminuiscono le carte nel mazzo
sempre tenendo il dato fisso della prima carta che non ricordo se va moltiplicato o diviso o qcs del genere
Se vogliamo calcolare la probabilità che due eventi indipendenti si verifichino, dobbiamo moltiplicare tra loro le singole probabilità.
Per questo chiedevo conferma, non si capisce bene se sono indipendenti o se sono condizionate...
P(A/B) = P (A intersez B) / P (B)
solo che qui andrebbe fatto per 4 volte scalando le carte rimanenti...
troppo difficile, mi sa che serve la binomiale...
Cmq Grottesco, se invece un giorno volessi sapere le probabilità dei dadi del Risiko, su quelle siamo fortisimi!!!
♠_biggrin: ♠_biggrin: ♠_biggrin:
Aspè, la probabilità di pescare A cuori è semplice, e non ci piove, è 1/40.
La probabilità che la 2nda sia A fiori, è 1/39, e nemmeno ci piove.
La probabilità che la 3za sia A fiori è 1/38, moltiplicato per la probabilità che NON sia stato la 2nda carta, per cui 1/38*(1-1/39), che fa proprio 1/39 
E così via anche per la 4ta e la 5ta 
In sostanza:
la probabilità che, prese 5 carte su 40, siano presenti due carte specifiche credo diventi:
( 1/40 + 1/39 + 1/38 + 1/37+ 1/36 ) * ( 1/39 + 1/38 + 1/37 + 1/36 + 1/35 )
cioè circa 1,8%
L'originale di violentmouseIn sostanza:
la probabilità che, prese 5 carte su 40, siano presenti due carte specifiche credo diventi:
( 1/40 + 1/39 + 1/38 + 1/37+ 1/36 ) * ( 1/39 + 1/38 + 1/37 + 1/36 + 1/35 )
cioè circa 1,8%
Lui non vuole questo, lui vuole che "esattamente" la prima sia l'asso di cuori, ed una tra le 4 restanti sia l'asso di fiori, se non ho capito male il quesito!
però mancano le condizioni, cioè le possibilità che una carta pescata sia una di quelle che serve a noi...
Quelle condizioni semplificandosi restituiscono 1/39, come nel caso della 3za carta!
1/38*(1-1/39) = 1/39
4ta:
1/37*(1-2/39) = 1/39 dove 1-2/39 è la probabilità che non sia uscita tra la seconda e la terza
5ta:
1/36*(1-3/39) = 1/39 vedi sopra
Per cui è 1/40*4/39, ne sono abbastanza certo
L'originale di navigator7709
Per cui è 1/40*4/39,
A me questa ricorda un'altra situazione:
alla prima carta dobbiamo pescare A :heart:, alla seconda una qualsiasi delle Q
L'originale di GrottescoCioè finche ci siamo..
Un giocatore estrae (senza restituzione) 5 carte da un mazzo di 40 (carte fiorentine con i semi del poker). Una cade e si scopre che è l'asso di cuori. Quale è la probabilità che il giocatore abbia anche l'asso di fiori?
Il fatto che si sia scoperto l'asso di cuori non complica più di tanto il calcolo successivo, nulla importa infatti che sia stato girato l'asso di cuori puttosto che una qualsiasi altra carta visto che il problema iniziale suppone che questo sia un dato CERTO.
Possiamo quindi considerare il problema in altri termini ovvero:
calcolare la probabilità che su 4 carte estratte da un mazzo di 39 sia contenuto l'asso di fiori.
La quinta carta infatti è CERTAMENTE un asso di cuori ed è una costante che non modifica la probabilità che nelle altre 4 sia contenuto l'asso di fiori.
Certamente però fra i casi possibili dobbiamo tenere conto che l'asso di cuori non possa uscire quindi dobbiamo considerare un mazzo di 39 carte anzichè 40.
La soluzione quindi nei termini che tu hai proposto è:
Casi favorevoli/casi possibili --> C(38,3)/C(39,4)
che dopo i calcoli del caso corisponde, se non ho sbagliato qualche parentesi messa in velocità al 10,25%
Agli stupefatti basterà specificare che nel numeratore i casi possibili sono quelli di 3 carte casuali considerando che la quarta sia proprio la costante asso di fiori mentre al denominatore i casi possibili sono quelli di 4 carte casuali considerando che la quinta sia la costante asso di cuori.
Chiedi al tuo Professore di statistica uno la conferma e salutamelo se si tratta di Cicchitelli.
Ora un tremendo OT:
qualcuno sa darmi il link del post pokerstratega che conteneva l'immagine/caricatura spassosa di un personaggio di colore che aveva il mento che sembravano due gonadi?
Lo vorrei utilizzare per un altro thread.
Grazie
vabbè machecavolo, c'ha fatto scervellare e Grottesco già nel post di parenza sapeva la risp, (sbalgia solo un numero...)
come fanno a venirvi questi numeri?
Casi favorevoli/casi possibili --> C(38,3)/C(39,4)
L'originale di GrottescoSi direi quella giusta sia quella di dirty.
Grazie a tutti
ed io rimango con la richiesta nel mio OT in mano 
quell'immagine mi faceva scompisciare...
guarderò nel presente post se qualcuno è riuscito a trovarla ma a questo punto non sono neanche più tanto sicuro di averla vista qui
