Ga naar het forum
Bank of Timex ~
 
Meldingen
Alles wissen

Bank of Timex ~

11 Berichten
9 Gebruikers
0 Reacties
2,763 Weergaven
Sokzel
Lid sinds: 31.10.2011
Poker Player

Zie ook frontpage of dit 2p2 topic: http://forumserver.twoplustwo.com/61/mtt-community/bank-timex-discussion-thread-timex-mocks-peoples-high-markups-1341129/

Wat vinden we ervan? Voor zover ik het door heb gaat Mike 'Timex' Mcdonald packages van andere mensen verkopen tegen een lagere mark up omdat hij gelooft dat de huidige mark ups 'overvalued' zijn. Dus stel, random voorbeeld, Donbartos verkoopt een $1k package tegen 1.3 markup, dan kan je diezelfde procenten kopen bij timex alleen dan tegen 1.25 markup ($5/10% goedkoper)

Timex twitter: https://twitter.com/BankOfTimex


Beantwoorden
Citeren
10 reacties
Sokzel Topicstarter
Sokzel
Lid sinds: 31.10.2011
Poker Player

Ik denk zelf dat timex de kapitaalkracht niet heeft om het hele markup systeem te beïnvloeden maar wellicht dat er meer mensen gaan meehelpen. :D


Beantwoorden
Citeren
Tonaldinho11
Lid sinds: 28.04.2009
PokerStrategist

Wel goede zaak imo, meeste mark-ups van tegenwoordig zijn echt schandalig. Overal worden packages verkocht met een mark-up hoger dan hun eigen roi, waardoor het long-term nooit een goede deal kan zijn. Komt grotendeels ook door de kopers zelf, die maar blind blijven kopen en vaak weinig verstand van zaken hebben.


Beantwoorden
Citeren
rrrood
Lid sinds: 22.11.2007
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door Tonaldinho11
Wel goede zaak imo, meeste mark-ups van tegenwoordig zijn echt schandalig. Overal worden packages verkocht met een mark-up hoger dan hun eigen roi, waardoor het long-term nooit een goede deal kan zijn. Komt grotendeels ook door de kopers zelf, die maar blind blijven kopen en vaak weinig verstand van zaken hebben.

Dit idd.


Beantwoorden
Citeren
ICheckMate
Lid sinds: 21.05.2012
Elite Grinder

Nah ben het wel met Timex op bepaalde delen eens, alleen de redenen die hij geeft zijn wat raar.

Wat er eigenlijk gebeurd, een speler heeft een ROI van 20% maar verkoopt voor 30% voor allemaal redenen (kunnen ook kosten zijn bijv) en Timex verkoopt het ook voor 29% mark up, maar niet omdat hij een concurrentie strijd perse wil creëren zodat de prijzen lager worden, maar de ene kant verdient hij 9% en aan de andere kant wil hij graag alle lagere spelende regs demotiveren zijn EV te pakken.

Dus hij wil 2x geld verdienen, met andere woorden hij doet iets; waar markt voor is, maar niet winstgevend is voor de kopers want hij verdient nog steeds 9%.

Met andere woorden hij doet hetzelfde als degene die het met 30% verkopen, maar dan buit hij eigenlijk de markt nog meer uit, want die met 30% heeft daadwerkelijk redelijke kosten als hotels etcetera, alhoewel is met beide niets mis, wel raar dat hij de mensen scammers/market exploiters noemt en hetzelfde doet.

Eigenlijk is de manier van procenten verkopen heel simpel. In een non-kapitalistische marktwerking met redelijke deals en geen belasting is en het een markt is waar geld wordt verdiend, niet zoals gokken op een paardje in de hoop wat winnen.

Player A gaat een 1000 euro toernooi spelen met 20% ROI, maar heeft niet het geld om daadwerkelijk de variance te hebben, of wil gewoon de helft van zijn verwachtte winst alvast cashen zodat hij wat vast inkomen heeft.

Dan zou player B kunnen zeggen, ik koop wel procenten voor de helft van je winst, dus 10% mark up in dit geval, voor het dragen van het risico van de investering + eventuele scams etc. (wat ik zelfs nog niet een super hoge vergoeding vind van een investering met super veel variantie + scams).

Dus eigenlijk zou de verkopende partij maar de helft van zijn ROI als mark up moeten rekenen, buiten beschouwing latende dat ik denk dat 99% van de mensen zijn eigen en andermans ROI overschat.

Dus stel je voor iemand stelt een deal voor van 25% mark up en 29% belasting en een pakket van $1000 (dus 10% wordt verkocht voor 125$)

En belasting dus 71% van de cashes (100% -29% wat de belasting dienst pakt) moet $125 waard zijn. Dus 176$ moet er gemiddeld gecashed worden, dus een ROI van 76% van mensen die zelf niet het geld hebben om het toernooi te spelen dus heel vaak niet tot de top horen van dat veld (tevens besef dat in ROI al een rake is verwerkt dus eigenlijk moet iemand van 920$, 1760$ maken in een toernooi).

Dus wsl een ROI van -10% tot +10% hebben (verschillend per speler, de een is gewoon ongelukkig regular zonder bink in zijn leven de ander is een live speler die denkt dat hij goed is omdat hij een reputatie heeft).

Nu is dus het probleem desondanks de backer super veel verlies maakt op deze investering, verdiend de backee hier helemaal niet zoveel aan, het meeste geld wordt verdeeld onder de rake, belasting, en hotels etc. dus met andere woorden de backee biedt een -EV spot aan om te gokken/ te railen bij iemand die je het gunt en stimuleert daar de staat mee, en de stad waarin je verblijft, door taxi's, hotels, eten en drinken etc te kopen. Terwijl Timex er een iemand rijker mee maakt, Mike zelf, dus desondanks ik snap wat Mike wil doen, is hij degene die echt bezig is met winst maken en geld te verdienen aan de mensen die procenten kopen. En de prijs wordt er niet veel beter voor (paar %).


Beantwoorden
Citeren
ViperPP
Lid sinds: 24.10.2011
Oldschool Grinder

Blijkbaar is hij er al mee gestopt omdat het illegaal zou zijn. In zekere zin is hij hier immers een bookmaker, maar dan zonder licentie.

Dit doet me overigens denken aan een idee dat ik al enkele jaren terug had, en tot mijn verbazing nog altijd niet tegengekomen ben (kan ook zijn dat het toch al bestaat - ik volg heel het backing/staking milieu helemaal niet) : backing per opbod. Je kan bvb een blinde veiling organizeren waarbij iedereen zegt hoeveel % (of in pakketten van bvb 5 of 10%) hij wil en hoeveel markup hij wil geven. De percenten gaan dan naar de hoogste bieder(s). Nu, als ik het zo lees zijn er genoeg dommerikken die -EV backings aangaan, dus als backee is het wellicht gewoon veel interessanter van met een overdreven hoge MU te verkopen :D.


Beantwoorden
Citeren
solartje
Lid sinds: 17.03.2009
Poker Player

interessante post Ichecmate. heb het 2 keer moeten lezen en snap het pbb nog niet helemaal (ben dan ook totaaaal niet thuis in makeup, backing staking dingen).

vind dat er bij PS wel eens paar artikels mogen komen over backing/stacking/horses, etc is toch iets dat tegenwoordig meer en meer gedaan word (ook PS bied deze mogelijkheden aan), maar nergens word er geinformeerd over wat het is, hoe he werkt, hoe na te gaan of het +ev is, etc.


Beantwoorden
Citeren
caroline29632
Lid sinds: 16.02.2009
BlackMember

Oorspronkelijk gepost door ICheckMate
En belasting dus 71% van de cashes (100% -29% wat de belasting dienst pakt) moet $125 waard zijn. Dus 176$ moet er gemiddeld gecashed worden, dus een ROI van 76% van mensen die zelf niet het geld hebben om het toernooi te spelen dus heel vaak niet tot de top horen van dat veld (tevens besef dat in ROI al een rake is verwerkt dus eigenlijk moet iemand van 920$, 1760$ maken in een toernooi).

Uw backers belastingen laten betalen is nogwel de grootste scam. :facepalm:

Voor de rest ben ik het wel met je eens dat Timex er ook aan verdient, maar ik denk dat het feit alleen al dat het nu eens in de media is geweest al veel goed doet. Nu weten de meeste vissen ondertussen wel wat wel en wat niet kan. Hoewel het toch vaak meer gaat om 'een gokje wagen', dan om een berekende investering.


Beantwoorden
Citeren

Oorspronkelijk gepost door ICheckMate
Nah ben het wel met Timex op bepaalde delen eens, alleen de redenen die hij geeft zijn wat raar.

Heel leuk wat je allemaal zegt. Maar al die kosten en risico's maken normale spelers ook. Dus waarom zou een backer daarvoor moeten opdraaien? :facepalm:

Ten tweede.. zag ik dit al jaren geleden aankomen.. iedereen die met een hoge mark-up verkoopt is echt lachwekkend. Iedereen die denkt omdat ze een hoge ROI zijn dat ze hun mark-up zo hoog kunnen maken dat de ROI voor de backers break-even of verliezend is. Online is het nog een beetje logisch omdat je dan niks kwijt ben aan belastig.. Maar voor live spelers? Is toch idioot.


Beantwoorden
Citeren
ICheckMate
Lid sinds: 21.05.2012
Elite Grinder

Oorspronkelijk gepost door Hahaownedlolz

Heel leuk wat je allemaal zegt.

:D


Beantwoorden
Citeren
Rogier
Lid sinds: 11.08.2006
Oldschool Grinder

iedereen wint met poker dus kan je markup vragen obv


Beantwoorden
Citeren