Ga naar het forum
Meldingen
Alles wissen

2x meteen vol onderuit

11 Berichten
6 Gebruikers
0 Reacties
800 Weergaven
MrNiceGuy313
Lid sinds: 26.10.2015
PokerStrategist

2 handen aan het begin van een toernooi. Ik vraag me af of ik dit had kunnen voorkomen. Ik denk stiekem de tweede wel en de eerste niet.

Ik ben pas begonnen met online poker en speel dus nog goedkope toernooien, vooral 50cent 45 man.

Ik ben wel benieuwd naar jullie mening.

hand 1
Bij deze hand bevond ik me in een zeer slechte positie.

Poker Stars, $1 Buy-in (10/20 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 3,000 (150 bb)
BB: 3,000 (150 bb)
UTG+1: 3,000 (150 bb)
Hero (UTG+2): 3,000 (150 bb)
MP1: 3,000 (150 bb)
MP2: 3,000 (150 bb)
MP3: 3,000 (150 bb)
CO: 3,000 (150 bb)
BTN: 3,000 (150 bb)

Preflop: Hero is UTG+2 with:Jh:T♦:
UTG+1 folds, Hero calls 20, 2 folds, MP3 raises to 40, CO calls 40, BTN folds, SB calls 30, BB calls 20, Hero calls 20

Flop: (200) J♦:J♣:Q♣: (5 players)
SB checks, BB bets 40, Hero calls 40, MP3 folds, CO calls 40, SB folds

Turn: (320) T♣: (3 players)
BB checks, Hero bets 40, CO calls 40, BB calls 40

River: (440) 4♥: (3 players)
BB bets 20, Hero raises to 160, CO raises to 2,880 and is all-in, BB folds, Hero calls 2,720 and is all-in

Results: 6,220 pot
Final Board: J♦:J♣:Q♣:T♣: 4♥:
BB mucked and lost (-140 net)
Hero showed J♥:T♦: and lost (-3,000 net)
CO showed 9♣:8♣: and won 6,220 (3,220 net)

hand 2
Bij de volgende was ik zelf stiekem bang voor een flush, dus twijfelde erg om de move te maken.

Poker Stars, $0.50 Buy-in (20/40 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 3,535 (88.4 bb)
Hero (BB): 3,015 (75.4 bb)
UTG+2: 5,960 (149 bb)
MP1: 2,905 (72.6 bb)
MP2: 2,825 (70.6 bb)
MP3: 2,665 (66.6 bb)
CO: 2,970 (74.3 bb)
BTN: 3,125 (78.1 bb)

Preflop: Hero is BB with 7♣:9♣:
UTG+2 calls 40, MP1 calls 40, MP2 folds, MP3 calls 40, CO calls 40, BTN calls 40, SB completes, Hero checks

Flop: (280) 8♠:T♠:J♠: (7 players)
SB bets 215, Hero raises to 430, UTG+2 folds, MP1 raises to 2,865 and is all-in, 3 folds, SB raises to 3,495 and is all-in, Hero calls 2,545 and is all-in

Turn: (9,095) 2♣: (3 players, 3 are all-in)
River: (9,095) A♣: (3 players, 3 are all-in)

Results: 9,095 pot
Final Board: 8♠:T♠:J♠: 2♣:A♣:
SB showed K♠:J♦: and lost (-3,015 net)
Hero showed 7♣:9♣: and won 220 (-2,795 net)
UTG+2 mucked and lost (-40 net)
MP1 showed 9♦:Q♦: and won 8,875 (5,970 net)
MP3 mucked and lost (-40 net)
CO mucked and lost (-40 net)
BTN mucked and lost (-40 net)


Beantwoorden
Citeren
10 reacties
Supermoderator
Zeezout
Lid sinds: 16.11.2007
PokerStrategist

Ben niet goed in hands reviewen, maar laat ik eens een poging doen...

Hand 1: nooit callen (en ik zou hem hier ook niet spelen).

De flop lijkt te zeggen dat je gelijk had, maar in een $1 MTT callen ze je echt wel en dan sta je normaal slecht met je JTo

As played zou ik op de flop raisen tegen de draws.

Op de turn is er aardig wat aan draws aangekomen, dus zou ik of groter betten, of checken. Een minbet is gratis kaarten weggeven aan de vele draws.

Op de river: tja..... eigenlijk had je daar misschien niet moeten zijn. Lijkt me een aangekomen draw, dus misschien zelfs een lastige fold of pijnlijke call.

Hand 2 is je preflop mincall denk ik wel goed tegen zoveel tegenstanders. Fantastische odds. Je raise op de flop snap ik ook wel, al had ik hem wat groter gemaakt.

De reacties doen echter wel twijfelen.
Weliswaar maak je de straight, maar er kan echt goed een flush zijn aangekomen en ook je straight is niet onbesproken, want een Q9 maakt je straight waardeloos en er zijn draws mogelijk met diverse handen, zoals KQ, AQ, JT, K9 en 97, die allen aan het callfestijn kunnen hebben meegedaan.

Ook is eigenlijk elke schoppen een potentieel gevaar en iemand zal er toch echt wel eentje hebben.

Tegen 1 raise had ik het ws wel aangedurfd, maar tegen twee vraag ik me echt af of je niet had moeten wegleggen.


Beantwoorden
Citeren
ViperPP
Lid sinds: 24.10.2011
Oldschool Grinder

Oorspronkelijk gepost door Zeezout
Op de turn is er aardig wat aan draws aangekomen, dus zou ik of groter betten, of checken. Een minbet is gratis kaarten weggeven aan de vele draws.

Op de river: tja..... eigenlijk had je daar misschien niet moeten zijn. Lijkt me een aangekomen draw, dus misschien zelfs een lastige fold of pijnlijke call.

Ik denk dat je over het hoofd ziet dat hij op de turn al een full house scoort en dus ook elke flush beat, dus laat de tegenstanders maar hun draws hitten!
Maar verder wel eens met de commentaren. Flop is gewoon een raise, zowel om draws te laten betalen als om value te halen uit Qx handen. Turn bet is natuurlijk veels te klein. Veel draws hebben hier gehit, terwijl jij ineens nagenoeg de nuts hebt, en zelfs een vis met Qx gaat je misschien nog callen. Dat je hier tegen straight flush aanloopt is natuurlijk gewoon pure pech.

Oorspronkelijk gepost door Zeezout
Hand 2 is je preflop mincall denk ik wel goed tegen zoveel tegenstanders. Fantastische odds. Je raise op de flop snap ik ook wel, al had ik hem wat groter gemaakt.

Hij mincallt niet, maar checkt gewoon, dus ja, weinig mis mee :).

Oorspronkelijk gepost door Zeezout
Weliswaar maak je de straight, maar er kan echt goed een flush zijn aangekomen en ook je straight is niet onbesproken, want een Q9 maakt je straight waardeloos en er zijn draws mogelijk met diverse handen, zoals KQ, AQ, JT, K9 en 97, die allen aan het callfestijn kunnen hebben meegedaan.

In een $0.50 toernooi ga ik hier toch echt niet meer weg hoor. Als iemand een flush heeft of hogere straight, so be it. Maar je zal hier vaak genoeg nog flushdraws, 2 pairs, sets of zelfs top pair tegenkomen.


Beantwoorden
Citeren
Supermoderator
Zeezout
Lid sinds: 16.11.2007
PokerStrategist

Mja, was dan ook al erg laat... :sorry:

Je hebt gelijk. Had die FH niet gezien :(

Bij hand twee had ik ws te ver naar boven gescrolld en de call van hand 1 gelezen.

Denk dat je wel gelijk hebt met je mening over die $0,50 en niet meer weg gaan, zelf zou ik het ws. wel doen omdat mijn ervaring is dat je toch vaak beat bent. Nou is die ervaring niet zo groot (ik speel deze nooit), dus je zult wel gelijk hebben.

Zou je hem wel wegleggen in een wat hoger toernooi?


Beantwoorden
Citeren
Moderator
SDK1987
Lid sinds: 12.11.2008
Oldschool Grinder

Goede discussie tot nu toe. 2de hand is denk ik best interessant en zit je in een familie pot en kunnen ze van alles hebben gehit en hangt het er sterk vanaf of je al informatie hebt over beide spelers. Zo niet zou ik ook naar een fold neigen. Aangezien je straat tegen 2 all-inns op zo'n draw heavy board het nooit heel lekker zal doen denk ik.


Beantwoorden
Citeren
Supermoderator
Zeezout
Lid sinds: 16.11.2007
PokerStrategist

Dat 'mislezen' is trouwens een van de redenen waarom ik weinig handen beoordeel via een handhistorie. Ik ben heel visueel ingesteld en heb altijd moeite om die dingen goed te lezen.

Ik lees altijd door een hele lap tekst ineens te 'zien' en dat werkt prima (en echt heel snel), maar met dit soort dingen werkt dat averechts. Het is geen 'logische tekst' en dan lees ik soms over dingen heen :P

Zelf bekijk ik mijn handen altijd in een replayer. Dat is voor mij veel duidelijker.

Blijf het echter toch proberen :)


Beantwoorden
Citeren
Moderator
SDK1987
Lid sinds: 12.11.2008
Oldschool Grinder

Daarom is boomplayer van PokerStars best handig vind ik.
Al is het jammer dat je de uitkomst ook meteen weet.


Beantwoorden
Citeren
MrNiceGuy313 Topicstarter
MrNiceGuy313
Lid sinds: 26.10.2015
PokerStrategist

Bedankt voor de reacties! Echt fijn van die analyses van andere mensen:f_thumbsup:

TJ zou ik normaal gezien nooit callen, echter zijn de blinds zo laag aan het begin dat ik het niet kon laten.

Heb nog best veel handen die ik graag wil posten. Hebben jullie graag per hand een andere topic?


Beantwoorden
Citeren
Supermoderator
Zeezout
Lid sinds: 16.11.2007
PokerStrategist

Het is wel beter, want dan is het makkelijker praten.

Ik zou kiezen voor maximaal 2-3 handen per keer, anders loop je het risico dat een hand 'ondersneeuwt'.


Beantwoorden
Citeren
rambowins
Lid sinds: 08.08.2015
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door MrNiceGuy313
2 handen aan het begin van een toernooi. Ik vraag me af of ik dit had kunnen voorkomen. Ik denk stiekem de tweede wel en de eerste niet.

Ik ben pas begonnen met online poker en speel dus nog goedkope toernooien, vooral 50cent 45 man.

Ik ben wel benieuwd naar jullie mening.

hand 1
Bij deze hand bevond ik me in een zeer slechte positie.

Poker Stars, $1 Buy-in (10/20 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 3,000 (150 bb)
BB: 3,000 (150 bb)
UTG+1: 3,000 (150 bb)
Hero (UTG+2): 3,000 (150 bb)
MP1: 3,000 (150 bb)
MP2: 3,000 (150 bb)
MP3: 3,000 (150 bb)
CO: 3,000 (150 bb)
BTN: 3,000 (150 bb)

Preflop: Hero is UTG+2 with:Jh:T♦:
UTG+1 folds, Hero calls 20, 2 folds, MP3 raises to 40, CO calls 40, BTN folds, SB calls 30, BB calls 20, Hero calls 20

Flop: (200) J♦:J♣:Q♣: (5 players)
SB checks, BB bets 40, Hero calls 40, MP3 folds, CO calls 40, SB folds

Turn: (320) T♣: (3 players)
BB checks, Hero bets 40, CO calls 40, BB calls 40

River: (440) 4♥: (3 players)
BB bets 20, Hero raises to 160, CO raises to 2,880 and is all-in, BB folds, Hero calls 2,720 and is all-in

Results: 6,220 pot
Final Board: J♦:J♣:Q♣:T♣: 4♥:
BB mucked and lost (-140 net)
Hero showed J♥:T♦: and lost (-3,000 net)
CO showed 9♣:8♣: and won 6,220 (3,220 net)

Gewoon een pech hand deze de volgende 10 keer win je deze gewoon , persoonlijk zou ik naar flop wel wat groter inzetten !

hand 2
Bij de volgende was ik zelf stiekem bang voor een flush, dus twijfelde erg om de move te maken.

Poker Stars, $0.50 Buy-in (20/40 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 3,535 (88.4 bb)
Hero (BB): 3,015 (75.4 bb)
UTG+2: 5,960 (149 bb)
MP1: 2,905 (72.6 bb)
MP2: 2,825 (70.6 bb)
MP3: 2,665 (66.6 bb)
CO: 2,970 (74.3 bb)
BTN: 3,125 (78.1 bb)

Preflop: Hero is BB with 7♣:9♣:
UTG+2 calls 40, MP1 calls 40, MP2 folds, MP3 calls 40, CO calls 40, BTN calls 40, SB completes, Hero checks

Flop: (280) 8♠:T♠:J♠: (7 players)
SB bets 215, Hero raises to 430, UTG+2 folds, MP1 raises to 2,865 and is all-in, 3 folds, SB raises to 3,495 and is all-in, Hero calls 2,545 and is all-in

Turn: (9,095) 2♣: (3 players, 3 are all-in)
River: (9,095) A♣: (3 players, 3 are all-in)

Results: 9,095 pot
Final Board: 8♠:T♠:J♠: 2♣:A♣:
SB showed K♠:J♦: and lost (-3,015 net)
Hero showed 7♣:9♣: and won 220 (-2,795 net)
UTG+2 mucked and lost (-40 net)
MP1 showed 9♦:Q♦: and won 8,875 (5,970 net)
MP3 mucked and lost (-40 net)
CO mucked and lost (-40 net)
BTN mucked and lost (-40 net)

Deze vind ik persoonlijk ook wel lastiger , op de flop hitten jullie beide ... hij zou idd een fluch kunnen hebben , ik zou in deze situatie hoogstwaarschijnlijk mijn straat wegdoen .
Als de pot klein blijft dan zou ik wel mee willen spelen maar aangezien hij jou allin zet zou ik deze gewoon safe spelen en wegdoen juist in een toernooi waar je ver wilt komen zou ik persoonlijk niet teveel gokken en als je wel gokt met de beste kaarten .


Beantwoorden
Citeren
ilgenio86
Lid sinds: 11.09.2013
PokerStrategist

Oorspronkelijk gepost door SDK1987
Goede discussie tot nu toe. 2de hand is denk ik best interessant en zit je in een familie pot en kunnen ze van alles hebben gehit en hangt het er sterk vanaf of je al informatie hebt over beide spelers. Zo niet zou ik ook naar een fold neigen. Aangezien je straat tegen 2 all-inns op zo'n draw heavy board het nooit heel lekker zal doen denk ik.

+1, denk ook niet dat stakes aanhalen altijd een goed idee is ;)


Beantwoorden
Citeren