Ga naar het forum
Meldingen
Alles wissen

[$5+R] KQo facing 10bb shove, nabij bubble

6 Berichten
4 Gebruikers
0 Reacties
431 Weergaven
ViperPP
Lid sinds: 24.10.2011
Oldschool Grinder

Nog 52 man over, 46 paid.
Ik had geen enkele stat omdat even ervoor mijn database bleef hangen en ik daardoor even geen HUD had :(.

OnGame - $5.50+$0.00|500/1000 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+2: 30,873 (VPIP: 23.68, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 38)
MP: 32,609 (VPIP: 21.18, PFR: 16.87, 3Bet Preflop: 7.50, Hands: 85)
MP+1: 42,210 (VPIP: 19.35, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 11.76, Hands: 31)
CO: 10,160 (VPIP: 13.16, PFR: 14.71, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 38)
BTN: 14,350 (VPIP: 7.89, PFR: 3.03, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 38)
SB: 13,976 (VPIP: 35.71, PFR: 28.00, 3Bet Preflop: 22.22, Hands: 28)
BB: 19,031 (VPIP: 13.16, PFR: 13.89, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 38)
Hero (UTG): 18,460
UTG+1: 7,053 (VPIP: 16.67, PFR: 14.10, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 84)

9 players post ante of 100, SB posts SB 500, BB posts BB 1,000

Pre Flop: (pot: 2,400) Hero has K♦ Q♥

Hero raises to 2,000, fold, fold, fold, fold, CO raises to 10,060 and is all-in, fold, fold, fold, Hero ???

Spoiler

Hero calls 8,060

Flop: (22,520, 2 players) 2♦ 3♣ 2♣

Turn: (22,520, 2 players) 8♠

River: (22,520, 2 players) 8♣

CO shows J♠ J♥ (Two Pair, Jacks and Eights) (Pre 56%, Flop 76%, Turn 86%)
Hero shows K♦ Q♥ (Two Pair, Eights and Twos) (Pre 44%, Flop 24%, Turn 14%)
CO wins 22,520

Ik vond dit op het moment zelf een moeilijke beslissing. Ik dacht dat ik gezien zijn 10 BB nog redelijke odds had om te callen. Als ik het nu zo herbekijk, lijkt het me een gemakkelijke fold ?

De pot odds zijn in elk geval niet zo goed als dat ik op het moment zelf dacht: ik moet 8060 betalen voor een pot van 14460, of dus ruim 7:4. Ik moet dus eigenlijk 35.8% halen. Als ik hem een range geef van 88+, AJs+, AQo+, KQs, dan kom ik maar aan een goeie 32% en dus ruim te weinig.

Vraag 1: is deze range voor villain realistisch ?

Vraag 2: Bubble Factor. Ik ken het concept BF wel, maar weet eigenlijk helemaal niet hoe dit in rekening te brengen. Is er in dit geval al sprake van een BF ? Zo ja, hoeveel impact heeft dit op de range die ik kan callen als hij shovet ?

Vraag 3: Zit er een fout in de Hand Range Calc in Equilab ? Wanneer ik Equilab laat berekenen vs welke range ik 37% zou halen, dan krijg ik als antwoord QQ+,AQ+. Als ik vervolgens uitreken, dan haalt KQo tegen die range slechts 22%, dus een enorm verschil.


Beantwoorden
Citeren
5 reacties
Moderator
SDK1987
Lid sinds: 12.11.2008
Oldschool Grinder

Vraag 1: Deze range (88+, AJs+, AQo+, KQs) lijkt me zeker realistisch. Opzich is het ook altijd handig om te weten of hij door te folden ook het geld had kunnen halen, want tegenstander kan ook bang zijn om voor de bubble eruit gegooid te worden en dan gaat hij nog tighter terugspelen.

Vraag 2: Lijkt mij dat hier wel sprake is van een bubble factor, want tegenstander zou d.m.v. alles te folden in het geld kunnen komen, maar dat is lastig te zeggen aangezien ik niet weet hoe de short stacks staan. In andere woorden op welke plaats jouw tegenstander in het klassement staat.
Hangt ook een beetje van je tegenstander af of hij 'moneyscared' is. Mocht dat het geval zijn zal hij dus tighter re-shoven en dat betekend dat je dus ook dat je tighter moet callen.

Vraag 3: Zit een beetje te prutsen met die handrange calculator en eerlijk gezegd snap ik er maar weinig van. Als ik een minimale equity van 37% invul komt er een range van AA, JJ-22, KhKs, KhKc, KsKc, QdQs, QdQc, QsQc, AJs-A2s, J9s+, T8s+, 96s+, 85s+, 74s+, 63s+, 52s+, 43s, AhKh, AsKs, AcKc, AdQd, AsQs, AcQc, KsQs, KcQc, Js8s, Jc8c, Ts7s, Tc7c, Ts6s, Tc6c, 9s5s, 9c5c, 8s4s, 8c4c, 7s3s, 7c3c, 6s2s, 6c2c, 4s2s, 4c2c, 3s2s, 3c2c, AJo-A2o, AdKh, AdKs, AdKc, AhKs, AhKc, AsKh, AsKc, AcKh, AcKs, AdQs, AdQc, AhQd, AhQs, AhQc, AsQd, AsQc, AcQd, AcQs, KhQd, KhQs, KhQc, KsQd, KsQc, KcQd, KcQs, 7s6c, 7c6s, 6d5s, 6d5c, 6h5s, 6h5c, 6s5d, 6s5h, 6s5c, 6c5d, 6c5h, 6c5s, 5d4s, 5d4c, 5h4s, 5h4c, 5s4d, 5s4h, 5s4c, 5c4d, 5c4h, 5c4s uit en als ik het bereken kom ik uit op een equity van 46,66%.

       Equity   Winst   Split
UTG    46.66%  45.25%   1.41% { KdQh }
BB     53.34%  51.93%   1.41% { AA, JJ-22, KhKs, KhKc, KsKc, QdQs, QdQc, QsQc, AJs-A2s, J9s+, T8s+, 96s+, 85s+, 74s+, 63s+, 52s+, 43s, AhKh, AsKs, AcKc, AdQd, AsQs, AcQc, KsQs, KcQc, Js8s, Jc8c, Ts7s, Tc7c, Ts6s, Tc6c, 9s5s, 9c5c, 8s4s, 8c4c, 7s3s, 7c3c, 6s2s, 6c2c, 4s2s, 4c2c, 3s2s, 3c2c, AJo-A2o, AdKh, AdKs, AdKc, AhKs, AhKc, AsKh, AsKc, AcKh, AcKs, AdQs, AdQc, AhQd, AhQs, AhQc, AsQd, AsQc, AcQd, AcQs, KhQd, KhQs, KhQc, KsQd, KsQc, KcQd, KcQs, 7s6c, 7c6s, 6d5s, 6d5c, 6h5s, 6h5c, 6s5d, 6s5h, 6s5c, 6c5d, 6c5h, 6c5s, 5d4s, 5d4c, 5h4s, 5h4c, 5s4d, 5s4h, 5s4c, 5c4d, 5c4h, 5c4s }


Beantwoorden
Citeren
oscaar10
Lid sinds: 15.01.2011
Elite Grinder

Ik fold hier tegen unknown. Hij gaat idd niet vaak wider zijn dan de range die je hem geeft. Mensen reshoven sowieso super tight tegen een UTG raise en als de bubble eraan komt gaan sommige villains nog tighter worden ( zou ik in een 5$ mtt wel niet te veel rekening mee houden, niet iedereen houdt daar veel rekening mee)

Er is wel een bubblefactor maar met nog 6 man voor de bubble en in een mtt is die echt niet zo groot. Ik heb wel geen idee hoe je hem moet berekenen en volgens mij heb je geen calculator voor zoveel payouts als in een MTT. Maar ik zou daar igg weinig rekening mee houden.


Beantwoorden
Citeren
oscaar10
Lid sinds: 15.01.2011
Elite Grinder

Wat bedoel je juist met die equilab vraag? bedoel je da handrange calculator?

handrange calculator laat zien welke handen er minstens 37% equity hebben tegen jouw hand. Aangezien t minstens is gaat je totale equity tegen die handen kleiner zijn.


Beantwoorden
Citeren
ViperPP Topicstarter
ViperPP
Lid sinds: 24.10.2011
Oldschool Grinder

Bizar, die handrange calculator geeft je inderdaad gewoon de handen die een bepaalde equity halen versus een gegeven range.

Wat ik echter wou zoeken is: Welke range heeft x% equity vs een gegeven hand. In dit geval wou ik dus zoeken welke range 63% heeft, zodat ik zou kunnen kijken of villain gegarandeerd tighter shovet dan dat. Ik was ervan overtuigd dat dat kon met die Hand Range Calculator, maar dat lijkt toch inderdaad iets anders.

Nu ja, kan natuurlijk ook gewoon met trial & error bepaald worden. Je range gewoon opschuiven totdat je aan de target equity komt. Op die manier kom ik aan top 8% of 88+,ATs+,AJo+,KTs+,QJs. Daartegen heb ik 37.13%, maar dat lijkt me inderdaad een veel te wijde range voor een reshove.


Beantwoorden
Citeren
Samwise90
Lid sinds: 31.01.2009
PokerStrategist

Je moet hier wel folden ja tegen een unknown. Die gaat het hier met zo'ntighte range het erin gooien...

Wat ikzelf wel apart vind, ik heb een beetje lopen kloten met equilab, is dat je hier gewoon AJo moet folden :O


Beantwoorden
Citeren