Giraffe in een levenslange grind

1 van mijn leaks op dit moment is dat ik nog altijd moeite heb met het spelen van draws. Om draws beter te spelen gebruik ik sinds kort aantal tabellen.

Spelen van draws icm pot odds
Als eerste kijk ik wat voor draw ik heb en wat de break even pot odds zijn.

Bepalen pot odds
Stel je komt met 3 spelers op de flop en je hebt een flushdraw, de preflop raiser bet halve pot en 1 speler called. Hoeveel pot odds krijg ik dan? Ook hier gebruik ik een standaard tabel omdat meeste speler toch vaak kiezen voor de standaard betsizes bij hun pokerroom. (inmiddels ken ik deze tabel uit mijn hoofd :P)

potsize bet

headsup 2 to 1
+ 1 caller 3 to 1
+ 2 callers 4 to 1
+ 3 callers 5 to 1

3/4 potsize bet

headsup 2.3 to 1
+ 1 caller 3.3 to 1
+ 2 callers 4.3 to 1
+ 3 callers 5.3 to 1

1/2 potsize bet

headsup 3 to 1
+ 1 caller 4 to 1
+ 2 callers 5 to 1
+ 3 callers 6 to 1

Zoals je kan zien krijg ik met mijn flushdraw potodds die minder zijn dan de break even potodds dus eigenlijk moet ik folden. Maar we hebben ook implied odds.

Spelen van draws icm impied odds

Ook hier is een makkelijk ezelsbruggetje toe te passen. Stel ik heb weer een flushdraw maar nu op de turn, de pot is 10 dollar en iemand bet 6 dollar. Ik doe dan break even pot odds ( ongeveer 4, zie eerste tabel) maal bet van je tegenstander. De pot moet dus 24 dollar op de river zijn om break even te callen. Als je nu called is de pot 10 dollar+ 6 dollar + 6 dollar = 22 dollar, wanneer je je flush hebt gehit hoef je dus nog maar 2 dollar extra in de pot te krijgen om break even spelen.

Tot slot kan ik me voorstellen dat je denkt ja ik ga beetje met zo'n tabel zitten als ik in holland casino zit. Tja er is een redelijk makkelijke methode om het uit je hoofd te doen.

De 45 ongeziene kaarten regel.
Stel je bent op de flop met je flush draw. Er liggen 3 kaarten op tafel en jij en je tegenstander hebben er ieder 2 in de hand. Uit een pak van 52 kaarten zijn er nu dus 52-7= 45 onbekende kaarten. Met een flushdraw zijn er 9 kaarten in het pak kaarten die jou de flush geven. 9/45 is gelijk aan 1 to 5. Dus 1 op de 5 keer maak je je flush, je break even pot odds zijn nu altijd eentje minder dus 1 to 4.

Wow, giraffe! Echt een super introductie van je nieuwe blog. Het bijhouden van een blog kan je wel degelijk helpen om je bijv. aan je doelen te houden, of om je mening over jouw handen met andere leden te delen.

Je grafieken zien er echt heel mooi uit. Je lijkt de limieten al aardig onder controle te hebben. Je beat ze over een mooie sample van 50k+ handen. Je speelt met een behoorlijk grote bankroll voor de limieten die je speelt. Houd je bewust een safe BRM aan?

Mijn sterkste eigenschap is dat ik een doorzetter ben en kritisch naar mijn eigen spel kan kijken, ik kan goed met geld omgaan en tilt nagenoeg nooit.

Ik ben er van overtuigd dat ik binnen nu en 3 jaar met poker meer verdien dan met mijn werk.

Ik heb sinds ik begonnen ben met poker er 1230 uur spelen in zitten, hierbij komt nog de tijd van de trainingsvideo's, boeken, analyse en podcast. Je kan dus wel zeggen dat ik echt bloed fanatiek ben

Kijk, dat zijn de statements. Ik zie aan de opzet van je blog al dat je er echt voor gaat, en dat je gestructureerd bezig bent. Je hebt er inderdaad al heel wat uren opzitten. Je speelt 90 uur in de maand, waar haal je die tijd vandaan naast een vaste job en een gezin?

Ik hoop dat je je doel (binnen nu en 3 jaar meer verdienen met poker dan met je werk) kunt realiseren.

Ik zal je blog regelmatig doorlezen Veel succes!

Ik heb trouwens nog even gekeken op de handjudge fora voor NL5, NL10 en NL25, maar ik zie niet zoveel handen van jou. Toch is het een hele goede manier om aan je spel te werken en om leaks, die je mogelijk zelf niet zou spotten, toch boven water te krijgen. Zo kun je bijv. je NL25 handen hier laten beoordelen.

Wil niet zeggen dat je nu niet goed bezig bent, in tegendeel zelfs Maar misschien kun je er zo net even wat meer uithalen nog. Alle beetjes helpen.

Houd je bewust een safe BRM aan?

Ik vindt het op dit moment belangrijker om beter te worden dan een hogere limiet te beaten met meer variance tot gevolg. Maak op NL25 nog altijd fouten die me dan op NL50 duurder komen te staan. Ben al 3 keer op en neer geweest naar NL50. Sta op moment 12 buy ins down op NL50 over slechts 16K handen. Merk dat er nog wel een verschil zit tussen NL25 en NL50 maar ik run ook zwaaaaaar onder EV (8 buy ins om precies te zijn :()

Je hebt er inderdaad al heel wat uren opzitten. Je speelt 90 uur in de maand, waar haal je die tijd vandaan naast een vaste job en een gezin?

Tja echt al mijn vrije tijd gaat op dit moment in poker zitten, als mijn dochtertje op bed ligt knal ik de laptop aan en dan is het gewoon iedere dag grinden. Mijn vrouwtje is gelukkig heel relaxt hierin Maar het blijft wel super chaos druk daar mijn vrouw en ik beide fulltime werken. Maar gezin staat wel op 1 hoor, vindt niet dat zij er onder moeten lijden. Maar een ander ploft op de bank, gaat gamen, sporten een boek lezen enz en ik steek alles in het poker.

Ik hoop dat je je doel (binnen nu en 3 jaar meer verdienen met poker dan met je werk) kunt realiseren.

Niet arrogant bedoeld maar ik ben er nu al heilig van overtuigd dat dit gaat gebeuren. Ik heb in mijn leven heb ik alles bereikt wat ik wil op mijn wilskracht en doorzettingsvermogen dus daar maak ik mijn geen zorgen over.

Oorspronkelijk gepost door Xpload1989
Ik heb trouwens nog even gekeken op de handjudge fora voor NL5, NL10 en NL25, maar ik zie niet zoveel handen van jou. Toch is het een hele goede manier om aan je spel te werken en om leaks, die je mogelijk zelf niet zou spotten, toch boven water te krijgen. Zo kun je bijv. je NL25 handen hier laten beoordelen.

Wil niet zeggen dat je nu niet goed bezig bent, in tegendeel zelfs Maar misschien kun je er zo net even wat meer uithalen nog. Alle beetjes helpen.

tja daar komt al een probleem bovendrijven ik ben slechts brons omdat ik niet via een ps bij mijn huidige pr terecht ben gekomen.

Zoek nog een andere room maar helaas nog weinig response

Denk dat ik binnenkort wel overstap ga maken met een leuke bonus ofzo maar ik ben wel verwend in de huidige visvijver

Oorspronkelijk gepost door giraffe1977
Ik hoop dat je je doel (binnen nu en 3 jaar meer verdienen met poker dan met je werk) kunt realiseren.

Niet arrogant bedoeld maar ik ben er nu al heilig van overtuigd dat dit gaat gebeuren. Ik heb in mijn leven heb ik alles bereikt wat ik wil op mijn wilskracht en doorzettingsvermogen dus daar maak ik mijn geen zorgen over.

Daarom ga ik dit blog volgen Idd zoals Xpload zegt ziet er allemaal goed uit, ben benieuwd naar de vorderingen. Kwestie van zelfstudie en mindset lijk je mij al op de goeie weg

Ohja voor de room, het maakt eigenlijk niet zoveel uit gezien op jou stakes elke room vol vis zit Full Tilt (rakeback is groot pluspunt!) en PokerStars vind ik de beste software hebben en ook goeie traffic. Party Poker vond ik ook nog wel goed, de rest is zoals gezegd ook niet slecht

Oorspronkelijk gepost door giraffe1977
Ik hoop dat je je doel (binnen nu en 3 jaar meer verdienen met poker dan met je werk) kunt realiseren.

Niet arrogant bedoeld maar ik ben er nu al heilig van overtuigd dat dit gaat gebeuren. Ik heb in mijn leven heb ik alles bereikt wat ik wil op mijn wilskracht en doorzettingsvermogen dus daar maak ik mijn geen zorgen over.

Dit is heeeeeeeeeeeeeeel naief en ik geef je bijna geen kans als je er op die manier over denkt. Poker is compleet anders dan het leven waat je tot nu toe hebt gehad.

Daarnaast zal poker de komende jaren alleen maar moeilijker worden en je kunt bijna niks zeggen over hoe het over 3 jaar is.

Oorspronkelijk gepost door Yoghi

Oorspronkelijk gepost door giraffe1977
Ik hoop dat je je doel (binnen nu en 3 jaar meer verdienen met poker dan met je werk) kunt realiseren.

Niet arrogant bedoeld maar ik ben er nu al heilig van overtuigd dat dit gaat gebeuren. Ik heb in mijn leven heb ik alles bereikt wat ik wil op mijn wilskracht en doorzettingsvermogen dus daar maak ik mijn geen zorgen over.

Dit is heeeeeeeeeeeeeeel naief en ik geef je bijna geen kans als je er op die manier over denkt. Poker is compleet anders dan het leven waat je tot nu toe hebt gehad.

Daarnaast zal poker de komende jaren alleen maar moeilijker worden en je kunt bijna niks zeggen over hoe het over 3 jaar is.

Lol ik verdien niet zoveel dus heb al snel meer met poker dan met me werk

Verder misschien voor alle duidelijkheid ik wil absoluut geen pro worden, daarvoor vind ik mijn werk met mijn collega's te leuk en poker geeft idd geen zekerheid op lange termijn. Je hoort dat het nu al anders is dan 3 jaar geleden maar dan nog is meer verdienen dan bij mijn baas zeker haalbaar

Draws en Equity

Ik speel nu een klein jaar serieus big stack poker. Wat ik inmiddels redelijk door heb is welke handen ik in welke posities kan spelen tegen welke spelers. Ook heb ik redelijk door welke boards je wel en niet moet cbetten.

Problemen onstaan vaak op de turn, moet ik checken voor potcontrol of betten voor value, moet ik beschermen tegen de range van mijn tegenstanders. Ik begrijp nu maar al te goed dat de turn de lastigste straat is.

Waar ik nog wel moeite mee heb is het spelen van mijn draws en dan vooral het inschatten van mijn equity tegen de range van mijn tegenstander icm het board. Ik probeer dit meer onder de knie te krijgen door heel suf een schema te maken met equity voorbeelden. Bv Top Pair Top kicker VS Flushdraw, of een Set Vs Open Ended Straight draw.

Je tegen stander maakt een checkraise
Wat ieder poker speler eigenlijk uit zijn hoofd zou moeten leren is hoe een hand met aantal outs het doet tegen two pair of een set. Dit zijn namelijk handen die je tegenstander vaak zal raisen of check raisen, als jij dan nog geen made hand hebt dan wil je weten hoeveel equity je hebt en zodoende of je nog rendabel kan callen.

hieronder de meest voorkomende outs die je kan hebben:

8 outs VS 2 pair = 33-66
12 outs VS 2 pair=33-66 (edit dit moet dus 42-58 zijn!!!)
15 outs VS 2 Pair =50-50

8 outs VS Set = 25-75
12 outs VS Set =25-75 ( edit moet 33-66 zijn !!!)
15 outs VS Set =40-60

Nog een aantal veel voorkomende handen na de flop zijn

Pocket Pair Vs Overcards = 75-25
Pocket Pair Vs Flushdraw = 50-50

Ook is het raadzaam voor beginnende speler om een excel sheet te maken met 5% en daarachter wat 5% van de handen is en 10% met daarachter 10% van de handen. Zo krijg je beter een gevoel bij wat een speler die bv 15% van zijn handen raised aan het raisen is.

Hey Giraffe,

Leuke en interessante blog
Ga hem zeker volgen!

Ik ben zelf ook net serieus begonnen met het lezen van artikelen
etc.. en probeer van dag tot dag te bekijken hoe ik er voor sta en
wat ik evt nog meer kan bereiken. Tot nu toe gaat het als een speer
maar besef dat het zowiezo steeds moeilijker gaat worden om in de
plus te spelen als je de hogere (lees 25nl of 50nl) limieten komt.
Ik ben 5 weken geleden begonnen op NL2 en zit nu op NL10 wat nog
steeds uitstekend gaat, bankroll blijft stijgen op een paar hele kleine
verliessessies na van 1 of 2 BI. Inmiddels is mijn roll dan ook gestegen
van 100$ naar 455$ in 5 weken tijd. (ik heb wel al wat jaartjes pokerervaring hoor)
Ik kan dus tot nu toe alleen maar tevreden zijn volgens mij,
maar besef dat ik nog steeds heel veel moet leren en kan er zodoende
nog wel meer uit halen. Ik ben sinds kort ook handjes gaan posten om
zodoende mijn leaks eruit te halen. Terugkomend op je doel om met poker
meer te verdienen als je huidige loon is natuurlijk
een mooi uitgangspunt maar daarnaast ook gevaarlijk. Ben het daarom
ook eens met Yoghi daar voorzichtig mee te zijn. Zou alleen je spel maar
kunnen beinvloeden wanneer het even wat minder of minder snel gaat.

Verder wens ik je heel veel succes en kijk uit naar je vorderingen.

Hartelijke groet,

Pepman34

Gisteren was vrouwlief met dochterlief naar k3 dus papa had even de tijd om extra lang te grinden. Kwam nu voor de zaterdag uit op 2 sessie van 3 uur en 40 minuten Vrijdag avond standaard sessie van 4,5 uur

Hieronder de grafiek van vrijdag avond t/m zaterdagnacht, is voornamelijk nl25 en 2 tafels nl50.

Handje wat me meest is bijgebleven

Ik check uit de bb met A :heart:2 de flop gaat 6 way en is 4 :diamond:2 :spade:2

Pot is 3,50 en SB donked 50 cent. Ik raise naar 2,75 en een regular op de HJ called, SB called ook. De rest fold

Turn 3man en brengt een 6 :heart:. SB checked ik bet 3/4 pot en weer callen ze allebei. Pot is rond de 38 dollar

River is een 3 WTF echt een #!@%%#$@ kaart. SB is echt een uber donk en hij bet nu potsize uit en is all in. Ik weet zeker dat ik een beter hand heb dan hem maar ik zit met die regular in de HJ waarvan ik vermoed dat hij 44 heeft of 35. Wat doe ik met mijn play ik call . HJ called ook en wint een 300bb pot met 44. SB had JJ.

Echt ff 10 seconde doodziek van, ik ben dan wel meteen zo praktisch en vraag me af waar dit mis gaat.

Achteraf kan ik zeggen dat dit echt zo'n hand is die wanneer je op 1 tafel speelt je zeker fold maar je ziet met 8 a 9 tafels open en je volgt de akties toch minder dan wanneer je op 2tafels speelt.

Verder is de pkr hud die ik heb de laatste tijd aan het driften, je krijgt dan de stats van spelers op een andere tafel geprojecteerd op de verkeerde tafel. Echt hoogst irritant

Uiteraard gewoon uberslecht spel van mijn kant maar wel een goed leermoment. Ben het type wat 100 keer iets kan lezen maar als ik het echt voel door het verlies van een dikke pot hakt het er bij mij veel beter in.

Everest Poker here i come

Daarnaast heb ik besloten om volgende week ergens een account te openen op Everest Poker. Voornamelijk omdat ik de pkr software echt helemaal zat ben. Als ik mijn level hier op ps omhoog kan brengen ga ik ook wat meer handjes posten.

Hey giraffe, gl met de grindaments en het upmoven. Je bent in ieder geval al actief bezig met je spel.

Ik heb wel wat opmerkingen bij een post van je.

Oorspronkelijk gepost door giraffe1977
hieronder de meest voorkomende outs die je kan hebben:

8 outs VS 2 pair = 33-66
12 outs VS 2 pair=33-66
15 outs VS 2 Pair =50-50

8 outs VS Set = 25-75
12 outs VS Set =25-75
15 outs VS Set =40-60

Nog een aantal veel voorkomende handen na de flop zijn

Pocket Pair Vs Overcards = 75-25
Pocket Pair Vs Flushdraw = 50-50

Weet niet of het typfouten zijn of dat je ergens een denkfout maakt, maar hoe kun je met 8 outs vs 2-pair dezelfde equity hebben als met 12 outs? Hetzelfde geldt voor de sets.

En de equity van PP vs FD klopt ook niet, wat je hier laat zien is je equity tegen een PP met overcards+FD.

Oorspronkelijk gepost door sjengfred
Hey giraffe, gl met de grindaments en het upmoven. Je bent in ieder geval al actief bezig met je spel.

Ik heb wel wat opmerkingen bij een post van je.

Oorspronkelijk gepost door giraffe1977
hieronder de meest voorkomende outs die je kan hebben:

8 outs VS 2 pair = 33-66
12 outs VS 2 pair=33-66
15 outs VS 2 Pair =50-50

8 outs VS Set = 25-75
12 outs VS Set =25-75
15 outs VS Set =40-60

Nog een aantal veel voorkomende handen na de flop zijn

Pocket Pair Vs Overcards = 75-25
Pocket Pair Vs Flushdraw = 50-50

Weet niet of het typfouten zijn of dat je ergens een denkfout maakt, maar hoe kun je met 8 outs vs 2-pair dezelfde equity hebben als met 12 outs? Hetzelfde geldt voor de sets.

En de equity van PP vs FD klopt ook niet, wat je hier laat zien is je equity tegen een PP met overcards+FD.

hmmmm ik heb dit idd gewoon blind ergens anders overgenomen maar pokerstove geeft dit

set vs 8 out draw

Board: 9d Ad Ks
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 74.444% 74.44% 00.00% 2211 0.00 { 99 }
Hand 1: 25.556% 25.56% 00.00% 759 0.00 { 4d3d }

set VS 12 outs draw

Board: 9d Ad 5s
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 66.162% 66.16% 00.00% 1965 0.00 { 99 }
Hand 1: 33.838% 33.84% 00.00% 1005 0.00 { 4d3d }

Set VS 15 out draw

Board: 9d 2s 5d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 59.697% 59.70% 00.00% 1773 0.00 { 99 }
Hand 1: 40.303% 40.30% 00.00% 1197 0.00 { 4d3d }

Two Pair VS 8 outs

Board: 9d 2s 5d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.344% 32.34% 00.00% 46109 0.00 { 43s, 43o }
Hand 1: 67.656% 67.66% 00.00% 96451 0.00 { 95s, 95o }

two pair vs 12 outs

Board: 6d 2s Ad
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 42.121% 42.12% 00.00% 3753 0.00 { 4d3d }
Hand 1: 57.879% 57.88% 00.00% 5157 0.00 { A6s, A6o }

two pair vs 15 outs
Board: 5d 2s Kd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 50.404% 50.40% 00.00% 2994 0.00 { 4d3d }
Hand 1: 49.596% 49.60% 00.00% 2946 0.00 { K5o }

sjengfred bedankt voor het meedenken

Like your blog already. Ga zo door;)

Die laatste 2 zijn beide 12-outers (eigenlijk 11-outers omdat 5d geen out is), het zijn exact dezelfde handjes trouwens.

15 outs vs set (dus eigenlijk 14 outs) is ongeveer 40-60.

Oorspronkelijk gepost door sjengfred
Die laatste 2 zijn beide 12-outers (eigenlijk 11-outers omdat 5d geen out is), het zijn exact dezelfde handjes trouwens.

15 outs vs set (dus eigenlijk 14 outs) is ongeveer 40-60.

je hebt gelijk kwestie van slechte copy paste

Oorspronkelijk gepost door giraffe1977
Gisteren was vrouwlief met dochterlief naar k3 dus papa had even de tijd om extra lang te grinden.

Josje poker Josje poker Josje poker...

Keuze is snel gemaakt imo

hey heb je nog niet eerder gezien. maar leuk om te zien dat je ambities hebt! je werkt goed aan je spel dus je zult er wel kome denk ik. als je behoefte hebt om iemand naar je spel te late kijke dan kan ik je wel helpe. zo kan ik je helpe om de overstap naar nl50 te make. als je interesse hebt hoor ik het wel. succes iedergeval!

Mooi blog! Veel succes ermee ik kom zeker nog af en toe kijken