Zelf uitgezochte ranges ok/niet ok?

Welke SNGs / MTTs speel je? Single table? Multitable? Ik speel zelf lately bijvoorbeeld 180 mans en vind de shoving ranges met 10-13 BBs, zeker UTG / Middle wel wat te loose. Maar dit verschilt natuurlijk van spelvariant tot spelvariant.

In ieder geval zeker een goede oefening om ze zelf proberen samen te stellen

1) Moeilijk te zeggen zonder stacksizes en itm plekken. Ik ga uit van 6max sngs als ik jouw ranges zo zie. Sowieso ben je te loose in EP en MP met 10-13bb.
Je callranges zijn al beter, maar kunnen dan weer wat looser tegen LP pushers.

2) Callranges na 2 AIs zijn helemaal totaal afhankelijk van stacksize en icm, dus daar kan je niet echt veel zinnigs over zeggen met deze informatie.

3) Ik neem aan dat je het hier over early stage play hebt. Beste op de lage limieten is gewoon alle pairs t/m JJ callen en QQ+ 3betten. QQ tegen een regular is ook een call btw. AJ/AT e.d. fold ik meestal, aangezien je daar niet veel chips mee zal winnen en je alleen maar in lastige situaties mee komt die onnodig zijn in deze fase van een sng.

4) Tja, dit is puur afhankelijk van reads. In general: Als je een overpair hebt tegen een slechte speler op een laag board gaat het er bijna altijd in, en als je een overpair hebt tegen een goede speler op een laag board en hij blijft callen of raist moet er een lampje gaan branden. In jouw voorbeeld moet je btw altijd de turn checken omdat je nu eigenlijk je hand verandert in een bluf (je krijgt geen value van beter).

Ik raad je aan wat meer naar stacksizes en icm te kijken ipv je blind te staren op ranges. Als je dit eenmaal door hebt is het appeltje eitje.

thnx voor info allebei.

pushranges waren eigenlijk gebaseerd op gewone mtts 9 man.
dus geen 6 max en 180's.
welke handen zou je dan droppen van push early en mp?
snap ook niet echt wat je bedoelt met meer naar stacksizes en icm kijken.
heb het begrip icm nooit echt gesnapt.

Heb naar aanleiding van het feit dat jullie zeiden dat het wat te loose was, wat zitten spelen met holdemresources calculator.
Dit is het resultaat voor de push.

Vraag me wel af of het nu niet te tight is.
zoals de AX utg. sommige handen die ik eerder hier gezet had als utg shove, komen maar in utg3 of co voor.

PUSH
UTG : 10 BB : 22+, A8+, A5s+ K9s+ KJo+ Q9s+ J9s+ T9s
: 13 BB : 44+, AT+ A5s+ K9s+ KQo QTs+ JTs

UTG+1 : 22+ ATo, A2s+ K8s+ KJo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s

UTG + 2 : 22+ A9o, A2s+ K8s+ KJo+ Q9s+ QJo J9s+ T8s+ 98s

UTG +3: 22+ A7o, A2s+ K7s+ KTo+ Q8s+ QTo+ J8s+ JTo T8s+ 98s

CO : : 22+ Ax+ K5s+ KTo+ Q8s+ QTo+ J8s+ JTo T8s+ 97s+ 87s 76s

BTN : 22+ Ax+ K2s+ K9o+ Q5s+ Q9o+ J7s+ J9o+ T7s+ T9o 96s+ 86s+ 75s+ 65s 54s

SB : 22+ Qx+ J2s+ J6o+ T2s+ T6o+ 93s+ 96o+ 84s+ 86o+ 73s+ 76o 63s+ 65o 52s+ 43s

Graag jullie mening.

thnx

Sngw zegt dan weer iets anders.
Zo kan ik met 10 bb op co ook K6 shoven etc.
met 10 bb mp2 ook JTo, QTo, K9
ook in de videos van donbartos en collinmoshman komen zo'n shoves terug.

best gewoon het spel aanvoelen en dan zien zeker.

Zijn je range pre- of post ante? Beste inderdaad om handen te noteren en ze in een holdemresources of icmizer te gooien en wat te spelen met stacksizes en callranges. Sngwiz wat minder fan van.

post ante.

meeste opvallende vind ik het late verschijnen van QTo en JTo, J9o
Ik pushte dit al UTG vanaf 10bb met antes.
Pushte ook A8 UTG.
zie nu dat er fout ik text staat. Volgens holdemresources is het vanaf AJo Utg 10 bb push met antes.
KTo maar vanaf CO enzo schrik ik ook van.
BTN vind ik ook zo tight.
handen zoals any q, jxs, j7o, 87o pushte ik daar ook altijd.

wat zijn jouw push en call ranges sokzel?
Weet wel dat je rekening moet houden met stacksizes en icm enzo.
Maar puur 10 BB's chipev per positie.
Kan ik van eerste keer vglen

ik moet iets fout ingegeven hebben iedere keer. Kan toch niet anders.
handen zoals K8o komen niet eerder voor vanaf sb zogezegd.
terwijl je dat imo toch al kan pushen vanaf mp.

bij een normale tourney als hot11 bv is dat ook dit qua structure :

0.5,0.3,0.2

ranges zijn dus voor mtts
niet voor 180s specifiek.

is op deze dat ik bereken :

http://www.holdemresources.net/h/web-calculators/nashicm.html
Mss is dat voor final table only?
al lijkt het me dan te loose de ranges voor icm final table.

Als je de webtool van holdemresources gebruikt moet je voor de finale tafel van een MTT/MTT SNG bij de eerste plaats een 1 invullen en de rest leeg laten, want dan worden de nashranges berekend op basis van chip EV (Expected Value=verwachtingswaarde). Als je aan de finale tafel zit kun je gewoon de prijzenstructuur van de betreffende toernooi gebruiken en daar invullen. Dan worden de nashranges uitgerekend op basis van $EV.
Nadeel is natuurlijk wel dat je deze tool niet kunt gebruiken als er een raise, raise/call of limp voor je is.

Heb heel de middag bezig geweest met holdemresources + alles videos van collin bekeken op silverstatus en dan deze "definitieve" push/call ranges gemaakt.
Ook thnx voor sdk voor uit te leggen van die tornooistructuur, want daar zat effectief een fout in.

dus als volgt :

PUSH
UTG : 10 BB : 22+, A8+, A4s+ K9s+ KJo+ QJo+ Q9s+ J9s+ T9s
: 13 BB : 44+, AT+ A5s+ K9s+ KQo QTs+ JTs
UTG+1 : 22+ A8o, A2s+ K8s+ KTo+ QJo+ Q9s+ QJo J9s+ T9s
MP1: 22+ A2s+ A7o+ K8s+ KTo+ Q9s+ QJo J8s+ JTo T8s+ 98s 87s 76s
MP2: 22+ A2s+ A3o+ K7s+ KTo+ Q9s+ QTo+ J8s+ JTo T8s+ 98s 87s 76s
MP3: 22+ Ax+ K5s+ K9o+ Q8s+ QTo+ J8s+ JTo T7s+ 97s+ 86s+ 76s 65s
CO : : 22+ Ax+ K2s+ K7o+ Q6s+ Q9o+ J7s+ JTo T7s+ T9o 96s+ 86s+ 76s 65s
BTN : 22+ Kx+ Q2s+ Q8o+ J5s+ J8o+ T6s+ T9o 96s+ 98o 86s+ 75s+ 65s 54s
SB : 22+Ax+, Kx+, Qx+, Jx+ Tx+ 92s+ 94o+ 82s+ 85o+ 73s+ 75o+ 62s+ 65o 52s+ 54o 42s+

5BB push vs raise
any pair, A9+, A7s+, KQ+, Qjs+ (utg)
looser naar einde

CALL vs 10-12 BB push
vs UTG : 88+, AQ+
Vs UTG +1 : 88+, AQ+, AJs+
Vs MP1 : 66+, AJ+
Vs MP 2 : 55+ AT+ A9s, KQs
Vs MP3 : 33+ A7s+ A9+ KTs+ KQo QJs
vs CO : 22+ A5s+ A7o+ K10s+ KJo+ QJs+ JTs
Bij 200 bb shove tegen 20 bb van ik CO vs BTN : 88+, Aq+
VS BTN : 22+, Ax+, K9s+, QTs+, JTs+

5 BB call
vs utg : 33+, a8+, Kq+
vs Mp komt KJs+ erbij

goed?
Al twijfel ik wel aan de QJs, JTs calls vanuit mp3, co.

Dat lijkt er al een stuk meer op.
Alleen utg met 10+BB zou ik nog wat handjes discounten zoals QJo, K9s, Q9s, en J9s. Zeg maar de bottom van je push range daar. Zeker in de wat lagere mtt's denk ik dat het onnodig is om wijd te pushen vanuit EP, omdat ze niet goed afcallen en je in LP weer veel meer kan stelen.

QJs call is close (in general) vanuit MP3. Ligt natuurlijk ook aan hoeveel bb villain heeft. JTs fold ik wel tegen CO die 10bb erin ramt.

Voor de rest ziet het er wel goed uit, maar ik herhaal nog maar eens dat er veel meer aspecten meespelen in het maken van een push/fold beslissing dan alleen maar zo'n standaard range.

ja, ik weet het, maar is toch wel goed om een soort van idee te hebben.
alvast bedankt. Ik apprecieer je mening.
cheers.