Lunitis entre Nuestros Hermanos

Original de Kony76

Original de double2
Primeira mão eu acho um bom spot para c/r flop, temos uma mão muito forte e vilão não folda muito para cbet. E esse é um bordo que até vamos de c/f com alguma frequencia, portanto ter um range de c/r é importante (e não pode ser só por value...).

Uma boa mão para um c/r no flop sem ser por value, pode então ser algo em torno de draws fortes, mas mais disfarçados como este? Ou também FD ou OESD?

E do vilão, quas as características para isso? foldar pouco para cbet? bet para missed cbet alta?

Não, eu vi mal a mão, achei que só tinhamos gut shot. Em relação ao c/r como PFR: o primeiro passo é perceber quais bordos nós vamos entrar de c/f bastantes vezes, isso significa que convém ter também um range de c/r e/ou c/c. Esse range de c/r em bordo que vamos muito de c/f eu sugiro incluir:
- Mãos fracas mas que tem uma equidade realizável caso vilão de call (ex: se temos um gut shot não nos importamos de foldar caso vilão dê shove mas temos outs para uma nutted hand.
- Mãos muito fortes tipo set (de preferência sem ser top set)
- Mãos médias fortes mas que são de alguma forma frágeis tendo em conta range do vilão e bordo. Ex: contra um range largo como é o caso da mão do AJ, naquele bordo, pode fazer todo o sentido dar c/r para atolar AQ ou KK.

Isto na minha super humilde opinião, claro.

O meu plano era ir de bet bet shove, ele vai ter muitos combos de par com draw que vão dar insta call flop e turn mas que river têm que foldar, o máximo que ele pode ter alí é AQ, e mesmo AQ vai ter que pensar um bocado antes de dar call no shove river (ou não).

Original de Lunitis
O meu plano era ir de bet bet shove, ele vai ter muitos combos de par com draw que vão dar insta call flop e turn mas que river têm que foldar, o máximo que ele pode ter alí é AQ, e mesmo AQ vai ter que pensar um bocado antes de dar call no shove river (ou não).

Acho o teu plano bom também. Mas duvido que vilão largue qualquer top pair, acho tptk dá-te snap call . Ele provavelmente tem muitas mãos do tipo que falaste (par+draw), provavelmente compensa á larga os calls que vais levar com tp.

Mas neste caso específico o que farias se o vilão fosse de shove, após o nosso c/r?

Original de Kony76
Mas neste caso específico o que farias se o vilão fosse de shove, após o nosso c/r?

Neste caso em específico não daria o c/r flop porque a nossa mão tem demasiada equidade para darmos c/r/f, logo não faria o c/r. Se te estás a referir ao turn, daria c/shove mesmo.

Original de double2

Original de Kony76
Mas neste caso específico o que farias se o vilão fosse de shove, após o nosso c/r?

Neste caso em específico não daria o c/r flop porque a nossa mão tem demasiada equidade para darmos c/r/f, logo não faria o c/r. Se te estás a referir ao turn, daria c/shove mesmo.

Pois. OK. hehe

Mas copmo estavas a pensar ao inicio, um caso destes mas em que apenas tivessemos gutshot.

Já agora, em casos com bons draws, como FD, OESD, duplo-gutshot, etc, a melhor solução é sempre a cbet, certo?
E quando no turn não bate a nossa carta?

Original de Kony76

Original de double2

Original de Kony76
Mas neste caso específico o que farias se o vilão fosse de shove, após o nosso c/r?

Neste caso em específico não daria o c/r flop porque a nossa mão tem demasiada equidade para darmos c/r/f, logo não faria o c/r. Se te estás a referir ao turn, daria c/shove mesmo.

Pois. OK. hehe

Mas copmo estavas a pensar ao inicio, um caso destes mas em que apenas tivessemos gutshot.

Já agora, em casos com bons draws, como FD, OESD, duplo-gutshot, etc, a melhor solução é sempre a cbet, certo?
E quando no turn não bate a nossa carta?

Só com o gutshot neste bordo faria então o c/r e fold para shove do vilão.

No caso de bons draws em geral sim, é melhor a cbet. Turn se mandamos ou não 2º barril vai depender do vilão e do seu range e do bordo. No entanto assim regra geral vamos querer betar novamente bons draws. Já temos é de ter o plano para o que vamos fazer em diferentes rivers, se partimos para o 3º barril, de acordo com o range em que colocamos vilao, etc.

Umas mãos interessantes da última session...

18/17
70% fold vs 3bet
17% raise cbet em 3bet pot (20% em raised pote)
48% fold vs cbet 3bet pote
48% wwsf
11k hands

[converted_hand][hand_history]Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
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SB: $49.91 (199.6 bb)
Hero (BB): $25 (100 bb)
MP: $14.80 (59.2 bb)
CO: $25 (100 bb)
BTN: $25.08 (100.3 bb)

Preflop: Hero is BB with A♥ Q♠
2 folds, BTN raises to $0.60, SB folds, Hero raises to $2, BTN calls $1.40

Flop: ($4.10) 5♦ 2♠ 9♣ (2 players)
Hero bets $2, BTN raises to $5, Hero calls $3

Turn: ($14.10) K♦ (2 players)
Hero checks, BTN checks

River: ($14.10) 6♣ (2 players)
Hero checks, BTN checks

[/hand_history][/converted_hand]

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Criou-se uma dinâmica interessante com este reg depois de eu lhe ter dado um call em 3bet, call cbet, raise turn (ele foldou):

25/23
4.1 af
82% cbet flop
42% fold cbet vs raise
53% wwsf
8.9% 3bet
5k hands

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
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CO: $9.90 (39.6 bb)
BTN: $111.12 (444.5 bb)
SB: $20.47 (81.9 bb)
BB: $41.95 (167.8 bb)
Hero (MP): $27.35 (109.4 bb)

Preflop: Hero is MP with T A
Hero raises to $0.75, 3 folds, BB raises to $1.50, Hero calls $0.75

Flop: ($3.10) 6 7 6 (2 players)
BB bets $1.96, Hero raises to $4.80, BB raises to $40.45 and is all-in, Hero calls $21.05 and is all-in

Turn: ($54.80) A (2 players, 2 are all-in)
River: ($54.80) T (2 players, 2 are all-in)

Results:

.
.
.

Ficou obcecado:

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

UTG: $31.96 (127.8 bb)
MP: $69.81 (279.2 bb)
CO: $25.60 (102.4 bb)
BTN: $43.61 (174.4 bb)
SB: $34.16 (136.6 bb)
Hero (BB): $55.75 (223 bb)

Preflop: Hero is BB with T 9
4 folds, SB raises to $0.62, Hero calls $0.37

Flop: ($1.24) 2 T 2 (2 players)
SB bets $0.79, Hero raises to $2.20, SB calls $1.41

Turn: ($5.64) 8 (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($5.64) 4 (2 players)
SB bets $2.75, Hero calls $2.75

Results:

.
.
.

Tiltou:

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP: $26.32 (105.3 bb)
CO: $25.54 (102.2 bb)
BTN: $24.97 (99.9 bb)
Hero (SB): $25 (100 bb)
BB: $12.50 (50 bb)
UTG: $29.37 (117.5 bb)

Preflop: Hero is SB with 2 2
UTG raises to $0.75, 3 folds, Hero calls $0.65, BB folds

Flop: ($1.75) J 2 5 (2 players)
Hero checks, UTG bets $1.11, Hero raises to $3.30, UTG calls $2.19

Turn: ($8.35) 9 (2 players)
Hero bets $5.60, UTG raises to $25.32 and is all-in, Hero calls $15.35 and is all-in

River: ($50.25) 4 (2 players, 2 are all-in)

Results:

Insta desapareceu das mesas

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Foi uma session em que finalmente consegui controlar o tilt que me tem feito fechar muitas sessions antes do tempo ultimamente. As mesas de NL25 estão muito fishy, tenho que manter acalma e meter um volume bom até ao final do mês a ver se em Setembro volto a NL50.

Ahaha! Reg tiltado é melhor que donkey!

BTW... jogar esses AQ OOP são uma dor de cabeça!

Logo na 1ª mão que te levou a dar call no raise dele na cbet? Que ele pouco representava naquele flop? Se voltasse a apostar largavas?

Sim pondero a subida para NL20 e já vi que vou levar com isto

Ele dá muito raise na cbet, e neste bordo ele representa muito pouco, vai ter uma tonelada de overcards no range, quando vier uma Q ou um A ainda esperava que ele aposte novamente (mal, já que ele não apostou no K). Mas ainda tankei um bocado, estive para foldar ou para dar um raise pequeno, mas pareceu-me estúpido o raise porque ele só vai foldar melhor (seria mesmo para "facilitar").
Se ele aposta turn em J- eu foldo, se aposta em A e Q dou call, no K é onde tenho dúvida, em J- não espero que ele aposte porque eu represento muito QQ+ e ele não deve contar ter FE, no K ele ainda pode ficar tentado a fazer-me foldar QQ, mas provavelmente foldaria.

:fdrink

Value bet like a boss:
24/20
9.9% 3bet
31% wtsd

ZOOM
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
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BTN: $9.76 (39 bb)
SB: $21.73 (86.9 bb)
BB: $56.39 (225.6 bb)
UTG: $42.37 (169.5 bb)
MP: $15 (60 bb)
Hero (CO): $25.18 (100.7 bb)

Preflop: Hero is CO with 8 8
2 folds, Hero raises to $0.75, BTN folds, SB raises to $2, BB folds, Hero calls $1.25

Flop: ($4.25) J 6 T (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($4.25) 6 (2 players)
SB checks, Hero bets $2.50, SB calls $2.50

River: ($9.25) 3 (2 players)
SB checks, Hero bets $4.70, SB calls $4.70

Results:

No último treino comentei isto, os vilões não vão dar crédito quando se tenta betar em bordo dobrado, por isso dá para ter um range bem largo. Só perco para TX aqui, e ele vai dar muito call com AK/AQ.

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29/27
11.7% 3bet
10.8% 3bet no MP
43% fold vs 4bet em 14
2.1k hands

ZOOM
Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $18.26 (73 bb)
SB: $58.64 (234.6 bb)
BB: $24.90 (99.6 bb)
Hero (UTG): $33.15 (132.6 bb)
MP: $14.62 (58.5 bb)
CO: $24.65 (98.6 bb)

Preflop: Hero is UTG with 5 A
Hero raises to $0.75, MP raises to $1.50, 4 folds, Hero raises to $3, MP calls $1.50

Flop: ($6.35) K 7 K (2 players)
Hero checks, MP checks

Turn: ($6.35) 2 (2 players)
Hero bets $2.50, MP calls $2.50

River: ($11.35) 4 (2 players)
Hero bets $12.50, MP folds

Results:

Ele deve achar que vai ser muito respeitado ao 3betar neste spot em zoom, mas não deve esperar muita 4bet light por isso que fiz a 4bet. O range dele de call deve ser algo tipo TT-QQ/AK/AQs. Espero que ele aposte pelo menos uma boa parte dos Kx no flop porque o meu check até tem cara de showdown value, o meu plano no turn era deixar uma boa stack para shovar river porque represento bem slowplay de AK, o 4 foi perfeito porque a minha jogada também encaixa em flush draw.

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Nem tudo são vitórias.
23/17
71 hands

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
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Hero (BTN): $27.57 (110.3 bb)
SB: $15.97 (63.9 bb)
BB: $13.45 (53.8 bb)
UTG: $20.39 (81.6 bb)
MP: $36.33 (145.3 bb)
CO: $24.20 (96.8 bb)

Preflop: Hero is BTN with J J
UTG raises to $0.50, 2 folds, Hero calls $0.50, 2 folds

Flop: ($1.35) A Q A (2 players)
UTG bets $0.50, Hero calls $0.50

Turn: ($2.35) 5 (2 players)
UTG bets $1, Hero calls $1

River: ($4.35) 4 (2 players)
UTG checks, Hero bets $2.20, UTG calls $2.20

Results:

Achei o call (insta) dele bem parvinho. Vai levar com KQ/JJ/AJ com flush all day na tromba, para ele dar este call tem que esperar que eu chegue com muitas Qx e pares médios ao river e que os transforme em bluff.

so zoom agora no desafio é

Essas mãos não são do desafio. Não tenho jogado no desafio, com a temporada que perdi sem pc e agora a jogar NL25 está mais difícil manter o ritmo para supernova, por isso não tenho grindado na party. Já tenho mais de 70k, por isso lá para o final do ano vai ser tudo para o desafio :))

mmm

nas maos que pus da n25, foi nas normais e o jogo tava bem bom...

why zoom?

O jogo está excelente nas mesas normais de NL25, mas como estou um pouco apertado para fazer platinum star este mês estou a aproveitar as happy hour no zoom (que só existem no zoom), mas são uma valente porcaria as mesas de zoom, principalmente na happy hour.
Stars.ES*

Um reg monkey...

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (BB): $25.56 (102.2 bb)
MP: $9.90 (39.6 bb)
CO: $28.30 (113.2 bb)
BTN: $45.61 (182.4 bb)
SB: $35.93 (143.7 bb)

Preflop: Hero is BB with K 8
3 folds, SB raises to $0.63, Hero calls $0.38

Flop: ($1.26) J 9 5 (2 players)
SB bets $0.75, Hero raises to $2.10, SB calls $1.35

Turn: ($5.46) A (2 players)
SB checks, Hero bets $3.75, SB raises to $8, Hero calls $4.25

River: ($21.46) 6 (2 players)
SB checks, Hero checks

Results:

Mandou boca no chat a dizer que eu nunca na vida podia fazer dinheiro (por causa do call no turn).

No dia seguinte faz isto:

Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 4 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: $25 (100 bb)
CO: $25 (100 bb)
BTN: $11.47 (45.9 bb)
Hero (SB): $47.86 (191.4 bb)

Preflop: Hero is SB with T J
2 folds, Hero raises to $0.75, BB calls $0.50

Flop: ($1.50) 7 9 8 (2 players)
Hero bets $1, BB calls $1

Turn: ($3.50) 7 (2 players)
Hero bets $2.25, BB raises to $6.50, Hero raises to $46.11 and is all-in, BB calls $16.75 and is all-in

River: ($50) 3 (2 players, 2 are all-in)

Results:

Está bem então.

O verdadeiro Batman. Incrível!!

Muito bom mesmo! :sdrink :sdrink