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Original de aafrancis
O perigo de estarmos deep ....é este

Spoiler

Poker Stars, $0.08/$0.16 No Limit Hold'em Cash, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $16 (100 bb)
BB: $6 (37.5 bb)
UTG+2: $19.02 (118.9 bb)
MP1: $17.31 (108.2 bb)
MP2: $16 (100 bb)
MP3: $36.29 (226.8 bb)
CO: $12.40 (77.5 bb)
Hero (BTN): $28.80 (180 bb)

Preflop: Hero is BTN with K K
3 folds, MP3 calls $0.16, CO folds, Hero raises to $1.12, 2 folds, MP3 calls $0.96

Flop: ($2.48) J 7 T (2 players)
MP3 bets $1.76, Hero raises to $3.52, MP3 raises to $35.17 and is all-in, Hero calls $24.16 and is all-in

Turn: ($57.84) 2 (2 players, 2 are all-in)
River: ($57.84) 3 (2 players, 2 are all-in)

Results:

Spoiler

$57.84 pot ($1.50 rake)
Final Board: J 7 T 2 3
MP3 showed A A and won $56.34 ($27.54 net)
Hero showed K K and lost (-$28.80 net)

Devo ficar uns .....10 dias a matutar nisto ...e tenho que ter mt mt mt mt mais cuidado ao jogar deep.

Perder 180 bb deixou-me completamente fora de mim !

Este mês passei a grindar a 2 bb/100 em 15.000 hands 8o 8o 8o 8o

Mt mt mau ..mas ainda vou a tempo de chegar Às 5 bb/100 pelo menos

.

Nenhum dos dois tem juízo... Duas jogadas erradas, a sua e a do vilão. Nem que fosse a minha irmã de 3 anos (mentira, eu não tenho irmã de 3 anos) jogando você deveria ter dado esse call.
Desde quando Overpair, é uma boa mão para ir all-in estando deep?
Na minha opinião, o valor máximo desse pote era entre $15 e $25 a depender do vilão (reduzindo quanto mais tight ele for) independente de qualquer outra coisa.

Conforme mencionaram, também acho que foi mal jogada, estando os dois deep stack KK é muito vulnerável, visto o aumento das implied odds por causa das stacks efetivas envolvidas.

Como jogado ele muito bem poderia ter JJ, TT ou 77. Neste caso um pot control seria interessante.

Original de RAimi
Olá pessoal!

Eu estava lendo o livro The Math of Hold'em e me deparei com um exemplo referente a EV:

Pag. 27.

Exemplo 1: Nós estamos All-in no turn com 11 outs de 44 cartas restantes. O pote é $1.000.

Questão: Qual é nosso EV?

Resposta: Nosso EV é (11/44)($1.000)+(33/44)($0) = $250.

Nós podemos simplificar a equação para (11/44)($1.000) ignorando os resultados com valor de $0, uma simplificação comum nos cálculos de poker. Nós recebemos $1000 de volta um quarto das vezes, assim nosso EV é (1/4)($1.000).

=======================================
Pergunta:

Vocês concordam com o que foi apresentados?
=======================================

Sim. Ele faz os cálculos apenas de uma perspectiva de pot odds. No entanto, para analisar uma acção, já entram os cálculos como indicaste mais abaixo.

Original de sarvam

Original de RAimi
Olá pessoal!

Eu estava lendo o livro The Math of Hold'em e me deparei com um exemplo referente a EV:

Pag. 27.

Exemplo 1: Nós estamos All-in no turn com 11 outs de 44 cartas restantes. O pote é $1.000.

Questão: Qual é nosso EV?

Resposta: Nosso EV é (11/44)($1.000)+(33/44)($0) = $250.

Nós podemos simplificar a equação para (11/44)($1.000) ignorando os resultados com valor de $0, uma simplificação comum nos cálculos de poker. Nós recebemos $1000 de volta um quarto das vezes, assim nosso EV é (1/4)($1.000).

=======================================
Pergunta:

Vocês concordam com o que foi apresentados?
=======================================

Sim. Ele faz os cálculos apenas de uma perspectiva de pot odds. No entanto, para analisar uma acção, já entram os cálculos como indicaste mais abaixo.

Ufa, já estava achando que tudo o que eu aprendi sobre EV estava errado.

Original de Haduwig

Original de aafrancis
O perigo de estarmos deep ....é este

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Poker Stars, $0.08/$0.16 No Limit Hold'em Cash, 8 Players
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SB: $16 (100 bb)
BB: $6 (37.5 bb)
UTG+2: $19.02 (118.9 bb)
MP1: $17.31 (108.2 bb)
MP2: $16 (100 bb)
MP3: $36.29 (226.8 bb)
CO: $12.40 (77.5 bb)
Hero (BTN): $28.80 (180 bb)

Preflop: Hero is BTN with K K
3 folds, MP3 calls $0.16, CO folds, Hero raises to $1.12, 2 folds, MP3 calls $0.96

Flop: ($2.48) J 7 T (2 players)
MP3 bets $1.76, Hero raises to $3.52, MP3 raises to $35.17 and is all-in, Hero calls $24.16 and is all-in

Turn: ($57.84) 2 (2 players, 2 are all-in)
River: ($57.84) 3 (2 players, 2 are all-in)

Results:

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$57.84 pot ($1.50 rake)
Final Board: J 7 T 2 3
MP3 showed A A and won $56.34 ($27.54 net)
Hero showed K K and lost (-$28.80 net)

Devo ficar uns .....10 dias a matutar nisto ...e tenho que ter mt mt mt mt mais cuidado ao jogar deep.

Perder 180 bb deixou-me completamente fora de mim !

Este mês passei a grindar a 2 bb/100 em 15.000 hands 8o 8o 8o 8o

Mt mt mau ..mas ainda vou a tempo de chegar Às 5 bb/100 pelo menos

.

Nenhum dos dois tem juízo... Duas jogadas erradas, a sua e a do vilão. Nem que fosse a minha irmã de 3 anos (mentira, eu não tenho irmã de 3 anos) jogando você deveria ter dado esse call.
Desde quando Overpair, é uma boa mão para ir all-in estando deep?
Na minha opinião, o valor máximo desse pote era entre $15 e $25 a depender do vilão (reduzindo quanto mais tight ele for) independente de qualquer outra coisa.

Reanalisei o jogo e mudei de idéia, o vilão só jogou mal PF com o limp, todo o restante do jogo foi bem jogado, ele poderia muito bem ter um jogo maior, mas o AA bastava para na pior hipótese empatar, ao passo que o aafrancis tinha claramente OP ou AK.

Original de Haduwig

Original de Haduwig

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SB: $16 (100 bb)
BB: $6 (37.5 bb)
UTG+2: $19.02 (118.9 bb)
MP1: $17.31 (108.2 bb)
MP2: $16 (100 bb)
MP3: $36.29 (226.8 bb)
CO: $12.40 (77.5 bb)
Hero (BTN): $28.80 (180 bb)

Preflop: Hero is BTN with K K
3 folds, MP3 calls $0.16, CO folds, Hero raises to $1.12, 2 folds, MP3 calls $0.96

Flop: ($2.48) J 7 T (2 players)
MP3 bets $1.76, Hero raises to $3.52, MP3 raises to $35.17 and is all-in, Hero calls $24.16 and is all-in

Turn: ($57.84) 2 (2 players, 2 are all-in)
River: ($57.84) 3 (2 players, 2 are all-in)

Results:

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$57.84 pot ($1.50 rake)
Final Board: J 7 T 2 3
MP3 showed A A and won $56.34 ($27.54 net)
Hero showed K K and lost (-$28.80 net)

Devo ficar uns .....10 dias a matutar nisto ...e tenho que ter mt mt mt mt mais cuidado ao jogar deep.

Perder 180 bb deixou-me completamente fora de mim !

Este mês passei a grindar a 2 bb/100 em 15.000 hands 8o 8o 8o 8o

Mt mt mau ..mas ainda vou a tempo de chegar Às 5 bb/100 pelo menos

.

Nenhum dos dois tem juízo... Duas jogadas erradas, a sua e a do vilão. Nem que fosse a minha irmã de 3 anos (mentira, eu não tenho irmã de 3 anos) jogando você deveria ter dado esse call.
Desde quando Overpair, é uma boa mão para ir all-in estando deep?
Na minha opinião, o valor máximo desse pote era entre $15 e $25 a depender do vilão (reduzindo quanto mais tight ele for) independente de qualquer outra coisa.

Reanalisei o jogo e mudei de idéia, o vilão só jogou mal PF com o limp, todo o restante do jogo foi bem jogado, ele poderia muito bem ter um jogo maior, mas o AA bastava para na pior hipótese empatar, ao passo que o aafrancis tinha claramente OP ou AK.

Porque é que o aafrancis tinha claramente OP ou AK?

Original de Kony76

Original de Haduwig

Original de Haduwig

Original de aafrancis
O perigo de estarmos deep ....é este

Spoiler

Poker Stars, $0.08/$0.16 No Limit Hold'em Cash, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $16 (100 bb)
BB: $6 (37.5 bb)
UTG+2: $19.02 (118.9 bb)
MP1: $17.31 (108.2 bb)
MP2: $16 (100 bb)
MP3: $36.29 (226.8 bb)
CO: $12.40 (77.5 bb)
Hero (BTN): $28.80 (180 bb)

Preflop: Hero is BTN with K K
3 folds, MP3 calls $0.16, CO folds, Hero raises to $1.12, 2 folds, MP3 calls $0.96

Flop: ($2.48) J 7 T (2 players)
MP3 bets $1.76, Hero raises to $3.52, MP3 raises to $35.17 and is all-in, Hero calls $24.16 and is all-in

Turn: ($57.84) 2 (2 players, 2 are all-in)
River: ($57.84) 3 (2 players, 2 are all-in)

Results:

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$57.84 pot ($1.50 rake)
Final Board: J 7 T 2 3
MP3 showed A A and won $56.34 ($27.54 net)
Hero showed K K and lost (-$28.80 net)

Devo ficar uns .....10 dias a matutar nisto ...e tenho que ter mt mt mt mt mais cuidado ao jogar deep.

Perder 180 bb deixou-me completamente fora de mim !

Este mês passei a grindar a 2 bb/100 em 15.000 hands 8o 8o 8o 8o

Mt mt mau ..mas ainda vou a tempo de chegar Às 5 bb/100 pelo menos

.

Nenhum dos dois tem juízo... Duas jogadas erradas, a sua e a do vilão. Nem que fosse a minha irmã de 3 anos (mentira, eu não tenho irmã de 3 anos) jogando você deveria ter dado esse call.
Desde quando Overpair, é uma boa mão para ir all-in estando deep?
Na minha opinião, o valor máximo desse pote era entre $15 e $25 a depender do vilão (reduzindo quanto mais tight ele for) independente de qualquer outra coisa.

Reanalisei o jogo e mudei de idéia, o vilão só jogou mal PF com o limp, todo o restante do jogo foi bem jogado, ele poderia muito bem ter um jogo maior, mas o AA bastava para na pior hipótese empatar, ao passo que o aafrancis tinha claramente OP ou AK.

Porque é que o aafrancis tinha claramente OP ou AK?

Eu estou ficando doido, confundi a ação dessa mão, tinha visto limp, raise, 3bet, call.
Esquece o que eu disse, estava com sono ontem, jogaram mal os dois mesmo.

Boas, não sou muito de participar nos fóruns mas este achei realmente interessante, leituras é sem duvida o meu maior problema, na NL2 uma leitura adequada as vezes é o mesmo que acertar na loteria...
Apesar de ter a conta a um bom tempo jogo realmente a 3 meses +- e a uns 15 que estou parado porque quebrei meus 8€ na PS aproveitei esse tempo para estudar e ver os meus maiores problemas e já vi que são muitos... finalmente achei um HUD que não é pago.. o FPDB que não é mal, e com isso vi os meus maiores erros até agora (até aprender nunca mais jogo SH perco imenso la).
Os exercícios de leituras de mãos estavam realmente muito bons acredito que deviam continuar...

A ultima mão postada em que o aafrancis jogou não concordo com muita coisa mas as stats fazem falta... os 2 estão deep logo o vilão aparentemente não é donkey ainda mais pelo limite que esta a jogar (apesar do horrível limp de AA). Em que mão coloca ele quando ele da esse all-in flop de 4.5x o valor do pot?
Top pair? não acredito, Bluff? suicídio, 77 talvez defendendo do Str8, JTs é uma mão bem possível. 89s não acredito que ele fosse all-in (por isso descarto o str8)
Não vejo muita mão que poderia estar a frente. AA KK QQ JJ também são possíveis (apesar de até ver isso como não jogo estes limites, achar que só NL2 e NL5 ia ver limp de AA) e destas mãos apenas esta a frente de 1.

Não vejo outro tipo de mão que ele fizesse algo assim...

Original de wLKaud
Boas, não sou muito de participar nos fóruns mas este achei realmente interessante, leituras é sem duvida o meu maior problema, na NL2 uma leitura adequada as vezes é o mesmo que acertar na loteria...
Apesar de ter a conta a um bom tempo jogo realmente a 3 meses +- e a uns 15 que estou parado porque quebrei meus 8€ na PS aproveitei esse tempo para estudar e ver os meus maiores problemas e já vi que são muitos... finalmente achei um HUD que não é pago.. o FPDB que não é mal, e com isso vi os meus maiores erros até agora (até aprender nunca mais jogo SH perco imenso la).
Os exercícios de leituras de mãos estavam realmente muito bons acredito que deviam continuar...

A ultima mão postada em que o aafrancis jogou não concordo com muita coisa mas as stats fazem falta... os 2 estão deep logo o vilão aparentemente não é donkey ainda mais pelo limite que esta a jogar (apesar do horrível limp de AA). Em que mão coloca ele quando ele da esse all-in flop de 4.5x o valor do pot?
Top pair? não acredito, Bluff? suicídio, 77 talvez defendendo do Str8, JTs é uma mão bem possível. 89s não acredito que ele fosse all-in (por isso descarto o str8)
Não vejo muita mão que poderia estar a frente. AA KK QQ JJ também são possíveis (apesar de até ver isso como não jogo estes limites, achar que só NL2 e NL5 ia ver limp de AA) e destas mãos apenas esta a frente de 1.

Não vejo outro tipo de mão que ele fizesse algo assim...

Spoiler

Poker Stars, $0.08/$0.16 No Limit Hold'em Cash, 8 Players

SB: $16 (100 bb)
BB: $6 (37.5 bb)
UTG+2: $19.02 (118.9 bb)
MP1: $17.31 (108.2 bb)
MP2: $16 (100 bb)
MP3: $36.29 (226.8 bb)
CO: $12.40 (77.5 bb)
Hero (BTN): $28.80 (180 bb)

Preflop: Hero is BTN with K K
3 folds, MP3 calls $0.16, CO folds, Hero raises to $1.12, 2 folds, MP3 calls $0.96

Flop: ($2.48) J 7 T (2 players)
MP3 bets $1.76, Hero raises to $3.52, MP3 raises to $35.17 and is all-in, Hero calls $24.16 and is all-in

Turn: ($57.84) 2 (2 players, 2 are all-in)
River: ($57.84) 3 (2 players, 2 are all-in)

Results:$57.84 pot ($1.50 rake)
Final Board: J 7 T 2 3
MP3 showed A A and won $56.34 ($27.54 net)
Hero showed K K and lost (-$28.80 net)

Se fosse um jogador razoável, estando deep, teria apenas 77 ou TT.

O facto de estar deep não quer dizer que não seja um fish. OS fishes Às vezes também ganham.

sem qualquer informação, apenas pela forma que jogou, parece memso um jogador fraco.

Original de Kony76
O facto de estar deep não quer dizer que não seja um fish. OS fishes Às vezes também ganham.

sem qualquer informação, apenas pela forma que jogou, parece memso um jogador fraco.

Sim, como disse aparentemente não é fish, fish as vezes também ganham. Por isso disse que as stats eram importantes.

Quanto a jogada é pessima

Criei o referido bloco de notas do tópico do 2+2.

Bloco de notas sarvam - Hand-Reading (2+2) - (em construção 29/9/2013)

Original de sarvam
Criei o referido bloco de notas do tópico do 2+2.

Bloco de notas sarvam - Hand-Reading (2+2) - (em construção 29/9/2013)

Acabei de ler seu post, muito bom o conteúdo, agora so aguardar o resto, ou vou tentar ler em inglês mesmo se não conseguir controlar a curiosidade do resto.

Original de RAimi

Original de sarvam
Criei o referido bloco de notas do tópico do 2+2.

Bloco de notas sarvam - Hand-Reading (2+2) - (em construção 29/9/2013)

Acabei de ler seu post, muito bom o conteúdo, agora so aguardar o resto, ou vou tentar ler em inglês mesmo se não conseguir controlar a curiosidade do resto.

É diferente de tudo o resto que já vi sobre hand reading. Mais teórico, mas com aspectos bem interessantes.

Tem pdf disponível http://www43.zippyshare.com/v/72243873/file.html

Original de sarvam

Original de RAimi

Original de sarvam
Criei o referido bloco de notas do tópico do 2+2.

Bloco de notas sarvam - Hand-Reading (2+2) - (em construção 29/9/2013)

Acabei de ler seu post, muito bom o conteúdo, agora so aguardar o resto, ou vou tentar ler em inglês mesmo se não conseguir controlar a curiosidade do resto.

É diferente de tudo o resto que já vi sobre hand reading. Mais teórico, mas com aspectos bem interessantes.

Tem pdf disponível http://www43.zippyshare.com/v/72243873/file.html

:nh

27 páginas.

Original de sarvam
Criei o referido bloco de notas do tópico do 2+2.

Bloco de notas sarvam - Hand-Reading (2+2) - (em construção 29/9/2013)

Excelente. Obrigado pela partilha.

Tb vou deixar sempre uma tab aberta com esse bloco de notas

Original de sarvam
Criei o referido bloco de notas do tópico do 2+2.

Bloco de notas sarvam - Hand-Reading (2+2) - (em construção 29/9/2013)

Actualizado a partir de 2 - O Preflop

Original de aafrancis
Tb vou deixar sempre uma tab aberta com esse bloco de notas

:fdrink

Parabens pelo Blog do mes Raimi!!
sabe q sou seu fã (Y)
GG nas mesas
tamo juntos :fdrink

Original de leopoker
Parabens pelo Blog do mes Raimi e restantes membros!!
sabe q sou seu fã (Y)
GG nas mesas
tamo juntos :fdrink

FYP!

Parabéns a todos! :fdrink :fdrink