[NL10] - extraindo river oop com nuts flush

Eu barrilava novamente (tentava o check-raise se tivesse checkado o turn), se o fold dele para cbet é assim tão grande ele provavelmente terá um às forte que vai pagar. Duvido que numa board tão scary ele aposte no river.

Boa questão, fico muitas vezes perdido em spots semelhantes.

3rd barrel para porque se ele tiver flush,set str8 +aga de qq maneira se tiver um Ax forte vai ter tendencia pa checkar behind ou dar um call ou seja para os Ax fortes betava 2\3 pois acho que algumas vezes ainda vais ser pago, alem de que se ele for minimamente competetente sabe que dificilmente vais ter ai o str8

tens que ir de bet :fdrink

Shove no River a vida toda !!! o reg vai achar que vc está tentando blefar ele, sem contar os que se levelam demais e acabam dando call com Ax da vida, achando que vc quer expulsar ele do pot.

Eu entro shovando esse river.

Original de rgbarcala
Shove no River a vida toda !!! o reg vai achar que vc está tentando blefar ele, sem contar os que se levelam demais e acabam dando call com Ax da vida, achando que vc quer expulsar ele do pot.

Eu entro shovando esse river.

Normalmente só vou dar um bet de 2/3... mas achei interessante o raciocinio.

Já ouvi pelo rafael que shovar é bom, pois dá a entender que estamos a querer muita fold equity.

tens que betar..não pode correr o risco do vilão dar cbh aí

A teoria do shovar parece interessante. Mas o que me dizem sobre uma thin bet..? Como se estivessemos fazendo uma block bet?

Acredito que assim induziriamos A com bom kicker a pagar, outras mãos fortes voltariam raise, e alguns vilões talves tentariam um bluff pra tentar tirar da mão. O que acham?

Tenho andado a experimentar os shoves e acho que 2/3 deve ser a melhor opção contra a maior parte dos jogadores.

Acho um péssimo spot para shovar por valor. Só se ele for muito mau é que vai dar call num shove com AQ. Aliás, mesmo um call de 2/3 é mau da parte dele.

Coloquem-se no lugar do vilão, que mão é que o Sh3yk beta flop contra 3, beta turn e beta river que AQ ganha? A resposta é nenhuma. Todos os draws chegaram lá e não tem air no range.

Acho interessante a ideia da bet de 1/3, vamos tentar que Ax pague, flush vai raisar e 8x não está no range do vilão.

Original de double2
Acho um péssimo spot para shovar por valor. Só se ele for muito mau é que vai dar call num shove com AQ. Aliás, mesmo um call de 2/3 é mau da parte dele.

Coloquem-se no lugar do vilão, que mão é que o Sh3yk beta flop contra 3, beta turn e beta river que AQ ganha? A resposta é nenhuma. Todos os draws chegaram lá e não tem air no range.

Acho interessante a ideia da bet de 1/3, vamos tentar que Ax pague, flush vai raisar e 8x não está no range do vilão.

Couldn't agree more!
:sdrink

No river gosto de uma aposta do mesmo tamanho da aposta no turn, passa a ideia que a nossa mão não melhorou e que está marginal, facilita a que ele dê call com os Ax e que porventura transforme algo em bluff.
Ele tem que ser bastante tiltado para dar call com Ax a uma overbet, o hero cbetou no flop contra 4, nunca na vida o hero vai estar light.

Estou é na dúvida quanto à cbet no turn porque ele tem quase sempre um Ax melhor que nunca folda para bet turn, por isso precisamos de implícitas para o river, que nunca serão muitas porque o hero vai sair a mandar 3 barris num bordo muito pesado onde um AQ no vilão não passa de um bluff catcher num spot onde o hero quase nunca está a bluffar.
Vou pedir a opinião do Rafael..

A bet turn é discutível mas acho que prefiro ao c/f. Embora ele tenha muitas vezes Ax melhor, também vai ter alguns draws.

Acho que betando turn temos que transformar a mão em bluff no river.

Original de Lunitis
Acho que betando turn temos que transformar a mão em bluff no river.

Em teoria tens razão, o problema é que ao bluffarmos um river blank vamos levar muito call de Ax pelo limite em que é e pelo draw falhado. Mas também é verdade que temos uma FE baixíssima no turn. OMG, queres ver que temos mesmo que ir de c/f turn?

PS: Era excelente era podermos bluffar river quando completa o draw, pena ficarmos com o nuts

Pois, se ele folda no river apenas quando bate o flush (que é provável que assim seja) então temos que ir de c/f turn.

Gente, temos ainda um gutshot, e outs pra 2 pairs.. Acho que vocês não tão considerando isso pra estarem cogitando um c/f no turn. Sem contar que ainda existem sim draws no range do vilão.. acho que vocês estão sendo muito nit.

E entre ir de c/c ou bet no turn, prefiro mil vezes entrar de bet, porque nós definimos o size que queremos pagar, temos novamente FE (mesmo que pouca), e caso bata um dos draws no river, agente não tenha que donkar.

Original de Sh3yk
Gente, temos ainda um gutshot, e outs pra 2 pairs.. Acho que vocês não tão considerando isso pra estarem cogitando um c/f no turn. Sem contar que ainda existem sim draws no range do vilão.. acho que vocês estão sendo muito nit.

E entre ir de c/c ou bet no turn, prefiro mil vezes entrar de bet, porque nós definimos o size que queremos pagar, temos novamente FE (mesmo que pouca), e caso bata um dos draws no river, agente não tenha que donkar.

Concordo muito com isso. No turn não é só blefe contra o range dele não. Tem muita mão que estamos value betando.

Original de rafaelaugustop

Original de Sh3yk
Gente, temos ainda um gutshot, e outs pra 2 pairs.. Acho que vocês não tão considerando isso pra estarem cogitando um c/f no turn. Sem contar que ainda existem sim draws no range do vilão.. acho que vocês estão sendo muito nit.

E entre ir de c/c ou bet no turn, prefiro mil vezes entrar de bet, porque nós definimos o size que queremos pagar, temos novamente FE (mesmo que pouca), e caso bata um dos draws no river, agente não tenha que donkar.

Concordo muito com isso. No turn não é só blefe contra o range dele não. Tem muita mão que estamos value betando.

Boa parte dos draws bateu no turn... estamos apenas value betando gutshots que reg não paga flop e FD.