Saltar para o fórum
Notificações
Limpar tudo

[Fechado] NL10 SH - Top Pair + FD

12 Mensagens
7 Utilizadores
0 Reações
1,295 Visualizações
FlashPKR
Membro desde: 08.06.2010
PokerStrategist

Boss $10.00 No Limit Hold'em - 5 players

Hero (BTN):
SB: $10.08 - VPIP: 20, PFR: 19, 3B: 8, AF: 1.9, Hands: 137
BB: $10.37 - VPIP: 20, PFR: 11, 3B: 3, AF: 3.2, Hands: 471
UTG: $11.90 - VPIP: 15, PFR: 7, 3B: 3, AF: 1.6, Hands: 725
CO: $8.88 - VPIP: 88, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0.3, Hands: 8

Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with 7 :heart: A :heart:
1 fold, CO calls $0.10, Hero raises to $0.45, 1 fold, BB calls $0.35, CO calls $0.35

Flop: ($1.40) 4 :heart: 6 :heart: Q :spade: (3 players)
BB checks, CO checks, Hero bets $0.80, BB raises to $1.90, CO calls $1.90, Hero calls $1.10

Turn: ($7.10) A :spade: (3 players)
BB bets $8.02, CO calls $6.53 all in, Hero ???

Acredito que o call ali seja bom, pois tenho um TP + FD nuts e o pot ja esta bem grande. O que voces acham?


11 respostas

Check behind nesse flop

Como vc betou, eu atolava nessa board flop


TMatrix
Membro desde: 25.02.2008
Oldschool Grinder

Original de Ricardp
Check behind nesse flop

Como vc betou, eu atolava nessa board flop

Cbh pra q?!?!?

Beta mais flop ... 1,00 pelo menos ...

Flop acho que o atolation eh melhor que o call ... aconteceu de nao bater seu FD e ficou numa situacao complicada ...

Nao acho que seu TP esteja na frente de algum dos dois, e tera q torcer pro seu FD bater river pra levar a mao ... precisa fazer calculo ai se eh +Ev o call ...

Kd o Jonis viadinho?!?!?!?


Adriano87
Membro desde: 29.03.2008
PokerStrategist

CO deve pagar com Qx, 6x, 4x, PP's, FD's, GS's, OESD. Não vejo fold equity aí: cbh.
As played, o raise do TAG não deve significar menos que AQ; o range costuma ficar mais curto ainda quando tem um donkey num mwp - como é o caso. Daria call e largaria no turn.


TMatrix
Membro desde: 25.02.2008
Oldschool Grinder

Original de Adriano87
CO deve pagar com Qx, 6x, 4x, PP's, FD's, GS's, OESD. Não vejo fold equity aí: cbh.
As played, o raise do TAG não deve significar menos que AQ; o range costuma ficar mais curto ainda quando tem um donkey num mwp - como é o caso. Daria call e largaria no turn.

Discodo do cbh flop!!!!

Qto ao turn, tbem acho que o Hero esta batido, a nao ser q venha o flush river .... mas o pote esta grande e o hero tem mtos outs do FD!!!!

Precisa calcular se eh ou nao +Ev o call ...


Adriano87
Membro desde: 29.03.2008
PokerStrategist

Original de TMatrix

Original de Adriano87
CO deve pagar com Qx, 6x, 4x, PP's, FD's, GS's, OESD. Não vejo fold equity aí: cbh.
As played, o raise do TAG não deve significar menos que AQ; o range costuma ficar mais curto ainda quando tem um donkey num mwp - como é o caso. Daria call e largaria no turn.

Discodo do cbh flop!!!!

Qto ao turn, tbem acho que o Hero esta batido, a nao ser q venha o flush river .... mas o pote esta grande e o hero tem mtos outs do FD!!!!

Precisa calcular se eh ou nao +Ev o call ...

Se hero tiver stack completa é -EV. Só com os outs do FD n é o suficiente. Precisaria de uns 26% de equity pra ficar even.


TMatrix
Membro desde: 25.02.2008
Oldschool Grinder

Entao Adriano ... eu nao manjo nada de calculos ... por isso jah mandei pro Jonis o link!!!!

Hehehe ...


jonisgamble
Membro desde: 13.05.2008
PokerStrategist

cbet ultra standard e call no mr por odds mesmo.

o range do bb é set na grande maioria das vezes entao nao tem como atolar no flop so com nutzz flushdraw.

se vem copas no turn nao vai ser muito bom pq o bb pode nao insistir muito com set, mas tem o donk na mao entao é de boa jogar a mao faced up caso hero acerte.

edit: turn é fold nao tem como da call os outs do fd nem sao limpos.


Sh3yk
Membro desde: 15.04.2009
BlackMember

Não gosto desse ra pf com A7s do BU quando se já tem um limp, mas ok.

Esse flop jogaria de chbh e iria de call any turn.

Da forma como jogado, fica claro que estás atrás, existe 2 pairs ou set na mão de pelo menos um dos dois. Fora que o donkey também pode estar com FD na mão. Logo tens alguns outs discontados ai. Esse call seria muito close, só com o cálculo que eu também não sei fazer pra dizer se é +EV ou não.


Eu sei que sou donk.. mas qual é o racíocio para fazer aposta aí + call e foldar turn pa quase todas as bets


Adriano87
Membro desde: 29.03.2008
PokerStrategist

Original de Ricardp
Eu sei que sou donk.. mas qual é o racíocio para fazer aposta aí + call e foldar turn pa quase todas as bets

O motivo da bet no flop é que hero é o agg. pf e acredita-se ter fold equity aqui. O call é devido ao raise oferecer odds suficientes para o call ( hero terá praticamente o nuts caso um :heart: surja, exceto Q♥ no caso do vilão ter um set ). Se o raise fosse alto, seria preciso analisar se hero teria implied odds.

No turn, hero não tem odds suficientes pra pagar. O vilão TAG representa uma mão muito forte em relação à hero e mesmo que os 9 :heart: o deixasse nuts, ( melhor cenário possível ) não seria o suficiente pra pagar, pois não tem equity suficiente. 9 outs dão apenas 20% de chance ( ou 4:1 ) do turn ao river.

Pra calcular a equity:

EV = Equity.Ganho + ( 1-Equity ).Perda

Iguala EV a 0 pra descobrir o valor de break-even.

Ganho = $7,10 + $8,02 + $6,53 = $21,65
Supondo que hero tenha começado com $10 no pf. Perda = $ -7,65 ( dinheiro restante do hero no turn )

EV = 21,65.Equity + ( 1-Equity ).( -7,65 )
EV = 21,65.Equity - 7,65 + 7,65.Equity
7,65 + EV = 29,30.Equity ( Igualo EV a 0 pra descobrir o valor de break-even )
7.65 / 29.30 = Equity = 0,26 ou 26%. Não era 35% como eu tinha dito, na verdade. Mesmo assim é insuficiente para o call, pois a equity teria que ser superior a 26%.


JoaoMartins
Membro desde: 30.05.2008
Oldschool Grinder

Original de Adriano87

Original de Ricardp
Eu sei que sou donk.. mas qual é o racíocio para fazer aposta aí + call e foldar turn pa quase todas as bets

O motivo da bet no flop é que hero é o agg. pf e acredita-se ter fold equity aqui. O call é devido ao raise oferecer odds suficientes para o call ( hero terá praticamente o nuts caso um :heart: surja, exceto Q♥ no caso do vilão ter um set ). Se o raise fosse alto, seria preciso analisar se hero teria implied odds.

No turn, hero não tem odds suficientes pra pagar. O vilão TAG representa uma mão muito forte em relação à hero e mesmo que os 9 :heart: o deixasse nuts, ( melhor cenário possível ) não seria o suficiente pra pagar, pois não tem equity suficiente. 9 outs dão apenas 20% de chance ( ou 4:1 ) do turn ao river.

Pra calcular a equity:

EV = Equity.Ganho + ( 1-Equity ).Perda

Iguala EV a 0 pra descobrir o valor de break-even.

Ganho = $7,10 + $8,02 + $6,53 = $21,65
Supondo que hero tenha começado com $10 no pf. Perda = $ -7,65 ( dinheiro restante do hero no turn )

EV = 21,65.Equity + ( 1-Equity ).( -7,65 )
EV = 21,65.Equity - 7,65 + 7,65.Equity
7,65 + EV = 29,30.Equity ( Igualo EV a 0 pra descobrir o valor de break-even )
7.65 / 29.30 = Equity = 0,26 ou 26%. Não era 35% como eu tinha dito, na verdade. Mesmo assim é insuficiente para o call, pois a equity teria que ser superior a 26%.

Exacto. Acrescento apenas que a bet é boa porque além de fold equity temos também equity no pot, portanto, quando de facto recebermos call na nossa c-bet não teremos que desistir sempre do pot no turn.