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[Fechado] O fold foi correto?

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baralhao
Membro desde: 04.03.2009
PokerStrategist

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

Reproduzir mão

$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]MP1$9.05:///////;MP2$2.56:///////;MP3(Hero)$1.85:///////;CO$2.00:///////;BU$1.64:///////;SB$8.78:///////;BB$4.31:///////;UTG2$8.70:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP3 with T:c, T:s.
3 folds, Hero raises to $0.50, 2 folds, SB raises to $2.70, BB raises to $4.31, Hero folds, SB calls $1.61.

Flop: ($9.12) 6:d, A:c, 8:s (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Turn: ($9.12) Q:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

River: ($9.12) T:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Final Pot: $7.51.

Results follow:

BB shows a pair of jacks(Js Jh).
SB shows a pair of aces(Kc As).

SB wins with a pair of aces(Kc As).

Foldei certo? Foram dois reraises depois de mim.

[]s


17 respostas

Baralhao,

Fold correto!

Como corrigido pelo amigo Kworld:

Após o nosso open raise, se tomarmos a 3Bet (reraise) vamos all-in com AK ou JJ+

Abraço.


Kworld
Membro desde: 05.03.2009
PokerStrategist

Pela estrategia basica:
Como os raises foram depois de nós, não deviamos ir com JJ ou melhor ou AK?

Não deixo de achar que o fold foi correcto.


Original de Kworld
Pela estrategia basica:
Como os raises foram depois de nós, não deviamos ir com JJ ou melhor ou AK?

Não deixo de achar que o fold foi correcto.

Opa,

Obrigado pela correção, eu não atentei para o primeiro raise... editei acima


baralhao Autor do tópico
baralhao
Membro desde: 04.03.2009
PokerStrategist

obrigado pelas respostas.

ampliando a discussão:
considerando que só houvesse um raise depois, pelas minhas anotações (feitas a partir do material do PS) eu deveria ir all in com TT+, AK. Confere?

Segundo ainda minhas anotações (tomara que elas não estejam erradas :f_ugly: ), o range JJ+, AK seria usado se houvesse um raise anterior.

Aguardo comentários.


Kworld
Membro desde: 05.03.2009
PokerStrategist

Original de baralhao
obrigado pelas respostas.

ampliando a discussão:
considerando que só houvesse um raise depois, pelas minhas anotações (feitas a partir do material do PS) eu deveria ir all in com TT+, AK. Confere?

Segundo ainda minhas anotações (tomara que elas não estejam erradas :f_ugly: ), o range JJ+, AK seria usado se houvesse um raise anterior.

Aguardo comentários.

baralhao
Há duas versões a da página, que tem o TT, e a do PDF que é:

"
Foi feito um re-aumento depois de ti:
Qualquer par a partir de Valete
Ás Rei
"

Aquilo que me lembro, mas se estiver errado vão-me corrigir, a versão do PDF é que é a correcta.


isso temos duas versões...

recomendo ir com JJ+, vei diminuir sua variancia...

abraço


brunogalvao81
Membro desde: 30.11.2008
Oldschool Grinder

Original de baralhao
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SB gets uncalled bet back.

Turn: ($9.12) Q:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

River: ($9.12) T:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Final Pot: $7.51.

Results follow:

BB shows a pair of jacks(Js Jh).
SB shows a pair of aces(Kc As).

SB wins with a pair of aces(Kc As).

Foldei certo? Foram dois reraises depois de mim.

[]s

Olá,

O pré-flop raise equivale a 4 x BB.

Ao fazer um raise e se deparar com um 3 bet do oponente, dividimos a stack restante pelo aumento inicial e comparamos com a seguinte tabela:

A razão encontrada no seu caso seria de 2,7. Com esse resultado, seria compensador no longo prazo colocar toda nossa stack no pote com TT+ e AQ+.

Falou _thumbsup:


MancaMulas
Membro desde: 12.03.2009
PokerStrategist

Original de brunogalvao81

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Turn: ($9.12) Q:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

River: ($9.12) T:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Final Pot: $7.51.

Results follow:

BB shows a pair of jacks(Js Jh).
SB shows a pair of aces(Kc As).

SB wins with a pair of aces(Kc As).

Foldei certo? Foram dois reraises depois de mim.

[]s

Olá,

O pré-flop raise equivale a 4 x BB.

Ao fazer um raise e se deparar com um 3 bet do oponente, dividimos a stack restante pelo aumento inicial e comparamos com a seguinte tabela:

A razão encontrada no seu caso seria de 2,7. Com esse resultado, seria compensador no longo prazo colocar toda nossa stack no pote com TT+ e AQ+.

Falou _thumbsup:

desculpem se estou numa de ignorância mas não me lembro de ter visto essa tabela na estratégia básica! o que li foi que, após um re-raise, vamos all-in com TT+ ou AK. sem ter que fazer contas a nada :rolleyes:


aimedaca
Membro desde: 23.04.2007
Oldschool Grinder

Original de MancaMulas

desculpem se estou numa de ignorância mas não me lembro de ter visto essa tabela na estratégia básica! o que li foi que, após um re-raise, vamos all-in com TT+ ou AK. sem ter que fazer contas a nada :rolleyes:

sim é verdade em $0.10, deve-se jogar standart, porque ainda estamos a entrar na tactica SS e nao convem introduzir logo muitas informaçoes logo ao inicio e também porque a $0.10 jogar standard chega..

mas em $0.25, ja se deve começar a aplicar esta tactica e outras, apesar de tambem nao a ter visto em nenhum lado, mas ja ouvi latini a se referir a ela.


Kworld
Membro desde: 05.03.2009
PokerStrategist

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Preflop: Hero is MP3 with T:c, T:s.
3 folds, Hero raises to $0.50, 2 folds, SB raises to $2.70, BB raises to $4.31, Hero folds, SB calls $1.61.

Flop: ($9.12) 6:d, A:c, 8:s (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Turn: ($9.12) Q:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

River: ($9.12) T:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Final Pot: $7.51.

Results follow:

BB shows a pair of jacks(Js Jh).
SB shows a pair of aces(Kc As).

SB wins with a pair of aces(Kc As).

Foldei certo? Foram dois reraises depois de mim.

[]s

Olá,

O pré-flop raise equivale a 4 x BB.

Ao fazer um raise e se deparar com um 3 bet do oponente, dividimos a stack restante pelo aumento inicial e comparamos com a seguinte tabela:

A razão encontrada no seu caso seria de 2,7. Com esse resultado, seria compensador no longo prazo colocar toda nossa stack no pote com TT+ e AQ+.

Falou _thumbsup:

Bruno

Aplicamos esta tabela mesmo em NL10?


brunogalvao81
Membro desde: 30.11.2008
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Original de Kworld

Original de brunogalvao81

Original de baralhao
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Preflop: Hero is MP3 with T:c, T:s.
3 folds, Hero raises to $0.50, 2 folds, SB raises to $2.70, BB raises to $4.31, Hero folds, SB calls $1.61.

Flop: ($9.12) 6:d, A:c, 8:s (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Turn: ($9.12) Q:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

River: ($9.12) T:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Final Pot: $7.51.

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Olá,

O pré-flop raise equivale a 4 x BB.

Ao fazer um raise e se deparar com um 3 bet do oponente, dividimos a stack restante pelo aumento inicial e comparamos com a seguinte tabela:

A razão encontrada no seu caso seria de 2,7. Com esse resultado, seria compensador no longo prazo colocar toda nossa stack no pote com TT+ e AQ+.

Falou _thumbsup:

Bruno

Aplicamos esta tabela mesmo em NL10?

Acho que o jogo pré-flop baseado nessa tabela é compatível com o nível prata/intermediário. Mas talvez seja realmente precoce para alguns em NL 10.


aboesing
Membro desde: 06.06.2008
PokerStrategist

A tabela de reaumento conforme o raise estava no material básico da SSS quando eu comecei, mas tiraram para simplificar ainda mais a estratégia, criando o nível SSS intermediário ( o que usa a tabela). Assim, se queres evoluir do SSS básico para o intermediário, basta usar a tabela e dar uma estudada nos outs:odds.
Agora para ir do intermediário para avançado, tem que ver defesa e roubo de blinds e começar a fazer análises de range de mãos do vilão conforme a quantidade de raises pré-flop.
Continuem estudando que tais conceitos começam a vir naturalmente. Para quem está começando, no NL10, basta usar a básica mesmo e voltar all-in com JJ+ e AK, que estara fazendo um belo lucro.


KKillers
Membro desde: 27.07.2009
PokerStrategist

Uma duvida que eu tenho-
Na tabela diz que em caso de dois raises antes de nos so vamos com KK+ e fala de push em caso de reraise (1?) apos. To cansado de ver nessa situacao eu com JJ em EP e dois caras(ou mais) depois da push. Sempre vai ter pelo menos um KK dpois de mim. Nao deveria considerar dois (ou mais) reaumentos depois de mim da mesma forma que aumentos antes?


via de regra nao...

pois ai vc tem mais dinheiro no pot, aumentando ainda mais sua equity... pensa assim, vc colocou dinheiro no POT, tem tanto dinheiro que vc estando atras, quando ganhar vai compensar as perdas...

nao tome isso como regra, mas o raciocinio eh assim

JJ e AK+, principalmente nos limites inferiores, é push facil


brunogalvao81
Membro desde: 30.11.2008
Oldschool Grinder

Original de KKillers
Uma duvida que eu tenho-
Na tabela diz que em caso de dois raises antes de nos so vamos com KK+ e fala de push em caso de reraise (1?) apos. To cansado de ver nessa situacao eu com JJ em EP e dois caras(ou mais) depois da push. Sempre vai ter pelo menos um KK dpois de mim. Nao deveria considerar dois (ou mais) reaumentos depois de mim da mesma forma que aumentos antes?

Não. Após entrarmos no pote, não largamos mais no pré-flop JJ+ e AK. Em micro limites o fold não é uma opção interessante.


Diorama
Membro desde: 31.10.2007
BlackMember

Raise/call.

Siga a tabela de proporção stake/raise na maioria das vezes. Apenas algumas vezes faça fold qdo tiver ali perto de 3:1 e tals, contra jogadores tights(veja q não é pq o cara é BSS q ele eh loose. Tem muitos BSS com range de SSS) e q vc tenha hands dominadas como TT- AQ-.

Apenas meu conselho.


latini
Membro desde: 10.09.2007
PokerStrategist

Original de baralhao
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Preflop: Hero is MP3 with T:c, T:s.
3 folds, Hero raises to $0.50, 2 folds, SB raises to $2.70, BB raises to $4.31, Hero folds, SB calls $1.61.

Flop: ($9.12) 6:d, A:c, 8:s (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Turn: ($9.12) Q:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

River: ($9.12) T:h (0 players)
SB gets uncalled bet back.

Final Pot: $7.51.

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BB shows a pair of jacks(Js Jh).
SB shows a pair of aces(Kc As).

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Foldei certo? Foram dois reraises depois de mim.

[]s

Olá baralhao! Pelo básico entramos all in apenas com JJ+, AK após recebermos um reraise. Quando há 2 ou mais reraises depois de nós a situação modifica um pouco, mas ainda assim mantemos o JJ+, AK para o push na estratégia básica.

Ao começarmos a entrar na estratégia intermediária já podemos utilizar a proporção stack restante : raise inicial proposta acima.

abçs!