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[Fechado] SSS NL10 - 77 raise CO x 3bet allin SB

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eagle775
Membro desde: 24.07.2008
PokerStrategist

$0.05/$0.1 No Limit Holdem
8 players

Pois bem, era apenas a segunda mão do vilão na mesa, eu não tinha stats dele. Portanto tomei uma decisão matemática. Errei?

Stacks:
UTG ($8.04)
UTG+1 ($24.43)
MP1 ($8.60)
MP2 ($4.85)
Hero ($1.80)
BTN ($7.70)
SB ($1.60)
BB ($11.58)

Pre-flop: ($0.15, 8 players) Hero is CO 7♣ 7♥
1 fold, UTG+1 calls $0.10, 2 folds, Hero raises to $0.50, 1 fold, SB goes all-in $1.55, 1 fold, UTG+1 folds, Hero calls $1.10

Flop: A♦ T♣ 8♠ ($3.40, 2 players)

Turn: J♥ ($3.40, 2 players)

River: 2♥ ($3.40, 2 players)

Final Pot: $3.40
Hero shows: 7♣ 7♥
SB shows: K♦ K♠

SB wins $3.23 ( won +$1.63 )
UTG+1 lost -$0.10
Hero lost -$1.60

Meu raise inicial foi standard: 4bb +1bb do limper ($0,50).
eu tinha que por mais $1,10 pra ver o showdown contra ele.
$1,10/$0,50 = 2,2
Segundo a estratégia, abaixo de 2,5 dou call com quaisquer mãos que tiver dado raise PF.
Aguardo analises!
Grato!


14 respostas
lordaeternus
Membro desde: 20.08.2008
Poker Player

Cara a tua relação é de 2.6:1, pela chart é fold preflop com essa mão. Não é isso?


pixinas
Membro desde: 01.02.2008
Oldschool Grinder
rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008
Elite Grinder

Na verdade aí é 1,05/0,50

Jogou corretamente


gugamaia
Membro desde: 18.09.2008
Oldschool Grinder

so teria dado fold se tive-se stats e ele fosse tight, se nao era essa jogada mesmo


MBS04
Membro desde: 12.08.2008
Oldschool Grinder

Acho q o lord eternus tem razão se ele tem de stack $1,8 fez raise de $0,5 sobrou $1,3 fazendo o que restou de stack 1,3 a dividir pelo raise 0,5 dá 2,6:1 fold pré-flop


eagle775 Autor do tópico
eagle775
Membro desde: 24.07.2008
PokerStrategist

agradeço as opiniões...
mas vamos tentar esclarecer umas dúvidas...

Segundo a tabela SHC da SSS, jogamos 77 em late position (CO neste caso) agressivamente, ou seja, apostando caso não haja raise pré-flop de qualquer outro jogador antes de nós.

A mão chegou em mim com apenas 1 limper, logo não houve "raise". Sendo assim, não há porque em jogar "fold". Logo fiz o raise conforme a estratégia: 4bb + 1 bb do limper.

Agora vem outra questão:
Inclusive gostaria que o rafael me explicasse melhor porque seria $1,05/0,50 e não $1,10/0,50, tendo em vista que meu call no allin do vilão é de $1,10.

lordaeternus e MBS...
acredito que não seja correto calcular se o "call" é lucrativo usando $1,30 porque neste caso não conta o stack que deixei pra trás mas sim o que preciso por no pote ($1,10).

Enfim, adoro quando surgem dúvidas com opiniões diferentes assim pq aprendemos todos nós...

Solicito uma reanálise do rafael, por favor...
e um alozinho do latini tb...
Obrigado desde já...


Original de eagle775

Agora vem outra questão:
Inclusive gostaria que o rafael me explicasse melhor porque seria $1,05/0,50 e não $1,10/0,50, tendo em vista que meu call no allin do vilão é de $1,10.

SB goes all-in $1.55

Acho que ele viu isso mas nao contou o dinheiro da blind.

Mas isso nao muda nada, era call ai.


rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008
Elite Grinder

Hum sim. A stack dele é 1,60 e não 1,55.

1,10/0,50 o que não muda nada. Call.


eagle775 Autor do tópico
eagle775
Membro desde: 24.07.2008
PokerStrategist

obrigado...


lordaeternus
Membro desde: 20.08.2008
Poker Player

Não quero polemizar, mas preciso entender isso definitivamente por que muda meu jogo também.

O nosso amigo eagle tinha 1.80, apostou 0.50, ficou com 1.30 restando na stack, tomou um reraise do vilão. Não é aí que tem que entrar aquele cálculo?

Para saber se vamos all in:
Stack restante divida pelo nosso aumento inicial: 1.30/0.50 = 2.6 = 2.6:1
Segundo a tabela: entre 4:1 e 2.5:1 devemos ir all in com AA, KK, QQ, JJ, TT
AK, AQ.

Portanto como a mão é 77 e a razão é 2.6:1 não deveria ser fold?

Mais uma vez eu não quero polemizar, mas preciso entender esse conceito.

obrigado


rafaelaugustop
Membro desde: 29.01.2008
Elite Grinder

É isso mesmo Lord. O problema é que nessa mão o vilão tem menos stack que o hero. Então a conta só é feito com o que precisa pagar que no caso é 1,10


lordaeternus
Membro desde: 20.08.2008
Poker Player

Agora entendi, muito obrigado.


Lachesis
Membro desde: 17.10.2007
PokerStrategist

1,10 : 0,50 = 2,2 : 1
Com menos de 2,5 : 1 vamos Allin com qualquer mão da tabela da SSS
Sem stats, nao da para jogar diferente...
Nice call eagle!
Abraços


latini
Membro desde: 10.09.2007
PokerStrategist

Olá eagle!

Aqui a proporção stack:raise é de 2,1:1, como demonstrado acima, devido ao tamanho da stack do oponente ser menor que a de Hero.

Sem reads que o oponente é um ssp padrão utilizamos a proporção standard e entramos all in com 77, sendo esta jogada lucrativa no longo prazo.

Caso o vilão fosse um ssp padrão, precisaríamos de uma proporção de no máximo 2,0:1 para entrarmos all in de forma lucrativa, pois consideraríamos a range de reraise de 3% para ele (JJ+, AK). Nesta situação, fazemos uma correção no valor de 0,1 devido ao limper em UTG e teríamos a proporção necessária para a jogada ser EV+ no longo prazo.

Bom push. ;)