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zNL5 QT com trips

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jldv34
Membro desde: 01.02.2011

PokerStars Zoom No-Limit Hold'em, $0.05 BB (6 handed) - PokerStars Converter Tool from http://flopturnriver.com/

Button ($17.58)
SB ($9.59)
BB ($5.12)
UTG ($8.38)
MP ($3.28)
Hero (CO) ($5.07)

Preflop: Hero is CO with Q, 10
2 folds, Hero raises to $0.12, Button raises to $0.36, SB calls $0.34, 1 fold, Hero calls $0.24

Flop: ($1.13) 7, 6, Q (3 players)
SB checks, Hero checks, Button bets $0.81, 1 fold, Hero calls $0.81

Turn: ($2.75) Q (2 players)
Hero checks, Button bets $1.74, Hero raises to $3.90 (All-In), Button calls $2.16

River: ($10.55) J (2 players, 1 all-in)

Total pot: $10.55 | Rake: $0.44

O viläo è desconhecido 17/17 13mäos
atribui o seguinte range???!!

http://pt.pokerstrategy.com
Board: 7d6sQcQs
Equity Vencer Empate
BU 48.08% 45.98% 2.10% { QQ+, 77-66, AQs, KQs, AQo, KQo }
SB 51.92% 49.83% 2.10% { QhTh }

A bet no flop pareceu-me valor, entretanto vs desconhecido com TPK medio decidi dar call e foldar se ele volta-se a betar forte no turn, entretante perante Q achei que iria ter menos combos de Qx e mais AA e KK, como acho que depois da bet ele jà näo ia largar nada do range acima, optei pelo shove em vez do call

O que fariam nesta situaçäo? e qual o range que atribuem ao viläo apos essas duas bets?
OBG


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15 respostas
Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011

A primeira coisa a relembrar é que o vilão aparenta ser para o tight e não tem problemas em jogar deep.
Agora, no BU contra o CO acha que esse jogador 3beta o quê?
Isto para dizer que o range atribuído me parece ser à medida do turn sem considerar o resto da jogada e por isso pedia um range para o pré e para o flop.
E tenho sérias dúvidas que o vilão pague sempre com pior nesse raise do turn.


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Não acho q um REG bom va soltar esse 2º barril IP com overpair... O range de call do vilão esta a frente, ainda q coloquemos overpairs:


Board: 7♦6♠Q♣ Q♠
       Equity  Vencer  Empate
MP2    46.82%  44.09%   2.73% { QhTh }
MP3    53.18%  50.45%   2.73% { KK+, 77-66, AQs, KQs, QJs, AQo, KQo, QJo }


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TAINHAINHA
Membro desde: 17.02.2014

Boas ,
Acho que oop seria fold pre flop,essa mão tem uma playability boa mas não oop e sem ter info do vilão, quando acertarmos toppair,ou draws não fai ser facil de jogar lucrativamente sem iniciativa e posição!
As played:
Flop tens de dar call e no turn eu acho que os overpaiers dariam ckb,eu daria fold no turn,achei o shove um pouco otimista!


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Rafaalv
Membro desde: 10.06.2012

nao acredito que ele da 3bet buxco 66/77 n!! tiraria essas!!


Board: 7♦6♠Q♣ Q♠
       Equity  Vencer  Empate
MP2    54.55%  51.14%   3.41% { QhTh }
MP3    45.45%  42.05%   3.41% { KK+, AQs, KQs, QJs, AQo, KQo, QJo }


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Não acho q possamos tirar 66-77 do range de 3-b, principalmente no BTxCO. Eu vou 3-betar mais vezes q dar call com 66-77 no lugar do vilão.


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Rafaalv
Membro desde: 10.06.2012

Original de LuciOrtega
Não acho q possamos tirar 66-77 do range de 3-b, principalmente no BTxCO. Eu vou 3-betar mais vezes q dar call com 66-77 no lugar do vilão.

compreendo seu pensamento;porem regs standard desses limites acredito q n facam mto essa 3bet com esse tipo de mao!!
escolheria brodways.. talvez Axs/K9o/A8o maos deste tipo que possuam blokers!!

afinal... oq o vilao tinha jldv34??


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jldv34 Autor do tópico
jldv34
Membro desde: 01.02.2011

Original de Rafaalv

Original de LuciOrtega
Não acho q possamos tirar 66-77 do range de 3-b, principalmente no BTxCO. Eu vou 3-betar mais vezes q dar call com 66-77 no lugar do vilão.

compreendo seu pensamento;porem regs standard desses limites acredito q n facam mto essa 3bet com esse tipo de mao!!
escolheria brodways.. talvez Axs/K9o/A8o maos deste tipo que possuam blokers!!

afinal... oq o vilao tinha jldv34??

O viläo tinha AQ;
pk tiraria 66 e 77? o viläo è desconhecido tenho muito poucas mäos dele, e näo reg como refere


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Rafaalv
Membro desde: 10.06.2012

Original de jldv34

Original de Rafaalv

Original de LuciOrtega
Não acho q possamos tirar 66-77 do range de 3-b, principalmente no BTxCO. Eu vou 3-betar mais vezes q dar call com 66-77 no lugar do vilão.

compreendo seu pensamento;porem regs standard desses limites acredito q n facam mto essa 3bet com esse tipo de mao!!
escolheria brodways.. talvez Axs/K9o/A8o maos deste tipo que possuam blokers!!

afinal... oq o vilao tinha jldv34??

O viläo tinha AQ;
pk tiraria 66 e 77? o viläo è desconhecido tenho muito poucas mäos dele, e näo reg como refere

Acho ate correto colocar essas maos no range dele de 3bet porem definitivamente n acho normal neste limite! Eu mesmo n faria! Vc costuma 3betar com 66/77 buxco?
Quanto ao vilão n sei ao certo oq ele é! Citei o ex ele sendo um Reg!


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Spoiler

Original de Rafaalv

Original de jldv34

Original de Rafaalv

Original de LuciOrtega
Não acho q possamos tirar 66-77 do range de 3-b, principalmente no BTxCO. Eu vou 3-betar mais vezes q dar call com 66-77 no lugar do vilão.

compreendo seu pensamento;porem regs standard desses limites acredito q n facam mto essa 3bet com esse tipo de mao!!
escolheria brodways.. talvez Axs/K9o/A8o maos deste tipo que possuam blokers!!

afinal... oq o vilao tinha jldv34??

O viläo tinha AQ;
pk tiraria 66 e 77? o viläo è desconhecido tenho muito poucas mäos dele, e näo reg como refere

Acho ate correto colocar essas maos no range dele de 3bet porem definitivamente n acho normal neste limite! Eu mesmo n faria! Vc costuma 3betar com 66/77 buxco?
Quanto ao vilão n sei ao certo oq ele é! Citei o ex ele sendo um Reg!

Na real eu acho q o mais importante da jogada é a capacidade do vilão de ir de b/c turn com KK+, são esses 12 combos basicamente q ditam a equidade da mão do hero, consequentemente, a efetividade do shove.

Eu concordo q muitos regs não vão 3-betar 66-77, mas acho q não podemos tira-los do range do vilão... Uma coisa interessante seria colocar metade dos combos, mas por prudencia deveríamos colocar metade dos combos de KK+ tb já que não sabemos se o vilão age como a maioria dos regs tanto na 3-b pf com 66-77 quanto no b/c turn com KK+.

Sendo assim a equidade da mão do hero cai ainda mais...


Board: 7♦6♠Q♣ Q♠
       Equity  Vencer  Empate
MP2    38.41%  34.32%   4.09% { QhTh }
MP3    61.59%  57.50%   4.09% { AdAh, AdAs, AdAc, KdKh, KdKs, KdKc, 7d7h, 7d7s, 7d7c, 6d6h, 6d6s, 6d6c, AQs, KQs, QJs, AQo, KQo, QJo }


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Ganhamos
Membro desde: 05.06.2011

Era a esse pensamento que eu me referia.
1° não vamos ter assim tantas 3bet com 66 e 77
2° KK+ vai foldar algumas vezes e se for reg, folda ainda mais!
Por isso é que acho que este último range do vilão é mais realista.


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vitorllp
Membro desde: 06.12.2008

concordo que o 66-77 tende a dar mais calls do que 3bet, ainda mais supostamente não sendo reg.
Mas não acho que largariam Kk+ não

Uma outra possibilidade que ninguém comentou seria AsKs, batendo o Fd no turn, não acham? Cbet normal ip no flop e bet de novo o Fd no turn ou seria que ele daria cbh apenas?


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guilhermepcastelo
Membro desde: 15.10.2015

jldv34, eu agiria um pouco diferente: daria um pré-flop de 3BB (apenas se a mesa estivesse tight - se estivesse loose, foldaria), e diante do 3B, foldaria...
QTs é mão para se roubar blinds, e no pior dos casos, jogar em posição...
Jogar OOP -> fold, principalmente contra um 17/17 (pouca amostragem, mas é o que temos...)
Da maneira como foi, foldaria no flop para o bet do vilão... Apenas um TPK médio não nos deixa confortáveis para alguém que 3Betou pré-flop...
Abc!!


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Rafaalv
Membro desde: 10.06.2012

QTs do Co em 6hand temos q abrir sempre.. E com o call da sb na 3bet do Buxhero temos sim q dar call atrás imo ! Daria tb com todos os outros Broadways suiteds e PP !


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ovatsuG21
Membro desde: 03.05.2009

É ok o call preflop já que teve um cold caller. Agora não tem como dar call no flop, ele tá cbetando forte contra dois em um 3bet pot. Easy fold.


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Moderador
aedigao
Membro desde: 28.09.2011

O que voces esperam fazer no flop dando call OOP na 3bet de um desconhecido + cold call? Ficar flush draw? E se vier um T ou Q seco, vai jogar como valor? Se fosse IP até vai, podemos ver como vilao se comporta, mas OOP fica dependendo muito do bordo vir muito bom, e aí é contar com a sorte.

Eu daria fold OOP vs 3bet + cold call pra evitar dor de cabeça.


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