Uma unica coisa é que se continuar assim a médio prazo os jogadores bons de MTTs não estarão nem estarão mais aqui, tendo em vista que não tem material nem preocupação com o nosso lado. Eu ajudo do jeito que posso, escrevo artigos, faço videos e nem um valeu ai pokemao eu recebo do pessoal grande. Eu me preocupo em melhorar o conteudo do povo, não sei se essa é a mesma preocupação de vocês...
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Queria ver também quando teremos um avaliador de mãos de MTT... E um fórum próprio tb...
Original de pokemao
Uma unica coisa é que se continuar assim a médio prazo os jogadores bons de MTTs não estarão nem estarão mais aqui, tendo em vista que não tem material nem preocupação com o nosso lado. Eu ajudo do jeito que posso, escrevo artigos, faço videos e nem um valeu ai pokemao eu recebo do pessoal grande. Eu me preocupo em melhorar o conteudo do povo, não sei se essa é a mesma preocupação de vocês...
Original de pokemao
Queria ver também quando teremos um avaliador de mãos de MTT... E um fórum próprio tb...
Ai que ta Poke ... a solucao nao eh o Hersir de treinador ... mas sim essas melhoras que vc apontou!!!!
Seria bom um forum exclusivo pra MTT e tbem um avaliador de maos, no caso vc poderia ser escolhido!!!!!!
Poke e Ric, nao devemos começar o poker pelos MTTs ... todos os grandes jogadores de MTTs vem dos SnGs ...
Vou comentar só está parte que me cabe rsrsr eu iniciei a jogar poker a muito tempo atrás em cash, passei para Sng e somente depois comecei nos Mtt, é que eu postei de uma forma direta, e dá a impressão que estou passando a carroça por cima dos bois (é isso o ditado rsrs esqueci), mas não é este o caso, por isto que eu disse, que do estatuto ouro acima, já estaria de bom tamanho, mas acho que é complicado este lance de estatuto, por causa do que já explicou o pokemão, a muitos jogadores bons ai que não jogam nas suas salas afiliadas e por fim acabam estagnando nos seus estatutos.
Original de TMatrix
Original de pokemao
Uma unica coisa é que se continuar assim a médio prazo os jogadores bons de MTTs não estarão nem estarão mais aqui, tendo em vista que não tem material nem preocupação com o nosso lado. Eu ajudo do jeito que posso, escrevo artigos, faço videos e nem um valeu ai pokemao eu recebo do pessoal grande. Eu me preocupo em melhorar o conteudo do povo, não sei se essa é a mesma preocupação de vocês...Original de pokemao
Queria ver também quando teremos um avaliador de mãos de MTT... E um fórum próprio tb...Ai que ta Poke ... a solucao nao eh o Hersir de treinador ... mas sim essas melhoras que vc apontou!!!!
Seria bom um forum exclusivo pra MTT e tbem um avaliador de maos, no caso vc poderia ser escolhido!!!!!!
E seria um ótimo avaliador de mãos, ótima sugestão! ♠_thumbsup:
Opa pessoal!
Li toda a discussão aqui sobre o assunto e entendo os pontos de vista !
Gostaria apenas de comentar uma coisa...
Como todos sabem ante de desenvolver um estilo LAG vencedor , eu fui um TAG vencedor.... E nada me impede de ensinar como jogar TAG!
Um dos erros comuns dos jogadores de MTT é continuarem TAG por muito tempo, serem comidos pelas blinds, e entao entrarem em push/fold, sem terem usado por nenhum momento a coisa mais importante que eles tinham! A IMAGEM TIGHT CRIADA!
Se eu fosse treinador poderia fazer treinos / videos para varios tipos de estatutos..... Usando uma estrategia que se adequa mais pra cada limite....
De qualquer forma estou aberto a propostas como todos sabem , se alguem quiser vir conversar comigo sobre o assunto só me adicionar no msn ou skype
msn: ragnarok_ii@msn.com
Skype: ragnarok_ii
Abraço pessoal e obrigado pela confiança depositada em mim =]
Original de pokemao
Queria ver também quando teremos um avaliador de mãos de MTT... E um fórum próprio tb...
Verdade, esse ponto é muito falho aqui na PS. O Lobo jogador de sng ter que avaliar mãos de mtt devido a falta de alguém capacitado para tal.
Original de ratex
Original de pokemao
Queria ver também quando teremos um avaliador de mãos de MTT... E um fórum próprio tb...Verdade, esse ponto é muito falho aqui na PS. O Lobo jogador de sng ter que avaliar mãos de mtt devido a falta de alguém capacitado para tal.
Estás a querer dizer com isso que a avaliação de mãos em MTT é mal feita porque o Lobo não tem capacidade para tal??? Brincadeira né?
SNG e MTT são coisas diferentes e deveriam ser tratados diferentes aqui já que estamos na "MAIOR ESCOLA DE POKER DO MUNDO!" até a menor escola de poker do mundo sabe disso, e qualquer outra comunidade também, espanhola, inglesa, agora a portuguesa fica ai parada no tempo...
Original de pokemao
SNG e MTT são coisas diferentes e deveriam ser tratados diferentes aqui já que estamos na "MAIOR ESCOLA DE POKER DO MUNDO!"
♠_thumbsup:
Fico contente por os membros entenderem que estão na melhor escola de poker do mundo, sem dúvida que sim. O que de forma nenhuma obriga a que quem faz avaliação de mãos em SnG não o possa Fazer em MTT. A separação das duas estratégias já está a acontecer nos artigos e irá concerteza ser feita no fórum, mas tudo a seu tempo, não gostamos de correr com as coisas para depois andar a corrigir o que quer que seja devido à "pressa".
Mesmo sendo SnG e MTT duas estratégias diferentes, nada justifica que a mesma pessoa não possa fazer ambas as avaliações desde que tenha conhecimento para tal. Posso dar-te exemplos de membros desta escola que eram capazes de fazer avaliação de mãos correctamente em FL, SSS, BSS, SnG e MTT sem qualquer problema. 
Abraço,
Paulo "pporsche" Moreira
Pra mim tanto faz quem avalia as mãos, e não estou falando que um ou outro não tem competencia para tal, se tem o cargo de avaliador é porque é competente para tal, porém, não temos nosso espaço aqui, e não é de hj que falo isso.
Se as coisas continuam misturadas os iniciantes continuarão misturando as coisas e falindo com o capital inicial que vocês dão e desistindo do poker isso tudo é uma questão do construir o jogador.
Afinal vocês são escola e entendem de didatica, psicologia e outras coisas obviamente, do mesmo modo que um iniciante não pode começar a jogar cash por bss porque não tem conhecimento para tal, um iniciante não pode ver no forum que sng de 9 pessoas é igual a um mtt de 1000 pessoas, e o conhecimento para vencer as 2 coisas SÃO MUITO DIFERENTES e SEM COMPARAÇÃO. Idem ICM, idem GAP, idem ranges, imagens.
Agora pergunte aos jogadores de cash daqui, muitos não estudaram em mais nenhum lugar e estão felizes com seu estatuto ouro, gerando lucro para cá. Agora veja quantas pessoas pegaram capital inicial e faliram, pois, se perderam por aqui.
Daí você vê os jogadores de MTT que são lucrativos aqui e te digo QUE NENHUM SE BASEIA OS ESTUDOS PELO CONTEUDO DAQUI, exatamente porque NÃO TEM.
E estamos na maior escola de poker do mundo.
Digo escola mesmo, pq se fosse uma universidade não iria ser assim, escola vc aprende a ler, escrever, e sai para fazer seu curso superior em outro lugar (o que acontece aqui). Já na universidade você aprende a base da sua profissão, estuda que nem um condenado, e se você for bom você continua para fazer mestrado, doutorado, pós doutorado e ainda pode ficar como professor de alguma cadeira que você se deu bem. É tudo uma questão de construção das coisas.
Não digo que todas as pessoas que recebem capital inicial deveriam ser lucrativas e gerar dinheiro, mas como otimizar isso? Dando pelo menos um caminho, não deixando ao vento, chama, agita, muda. Presenteia.
Continuo esperando que eu consiga ver uma melhora na parte de MTTs aqui da comunidade, realmente espero, porque o que eu posso fazer para melhorar eu faço.
Vou tentar apenas me envolver em questões que ainda não foram ditas.
Original de pporsche
Se a PokerStrategy.com ponderar em ter o Hersir como treinador para estatutos Platina mais, quantos serão os jogadores que irão subir o seu estatuto para assistir a esses treinos?
Repasso a pergunta, o que a PS oferece pros jogadores platina + que queiram estudar MTT??
Acho que o treino do Hersir a partir de ouro tb já seria bastante viável.
Outra questão que foi muito colocada é a que não temos jogadores de MTT em medium/high stacks na comunidade. Se não há, é pq não foram formados aqui!!!
Só os teremos na mesma proporção que os de cash ou sits, a partir do momento que as modalidades tiverem o mesmo reconhecimento e fartura em material.
Concordo plenamente que MTT não é modalidade para iniciantes, e penso, algo que ainda não foi dito, que uma boa formação em cash (tanto FR qt SH) tb é fundamental, assim como os conceitos de ICM dos Sits. Isso já faz parte da evolução do MTT. Antes os jogadores de MTT vinham sim dos Sits, hj, nem tanto. Vemos que os jogadores de MTT com base em cash tem conseguido boa vantagem nos grandes torneios, devido a suas habilidades no pós flop.
Qd a avaliação de mãos, concordo que o Lobo tem plenas condições de a fazer mas tb concordo que não é a pessoa mais indicada por não ser especialista na modalidade (embora a jogue muito bem tb).
O post já tá ficando gigante, se me lembrar de algo que faltou volto para complementar minha opinião.
edit: O poke acabou postando antes e tocou no mesmo termo que eu: "formação". Afinal não é isso que a PS se propõe a fazer?? Se a formação for bem feita, quem vai colher os frutos??
Fala Paulo ... olha eu aki me intrometendo denovo. Mas vamos la ...
Acho que temos alguns pontos importantes a ponderar:
1) Ratex se expressou mal com certeza - Nao eh a questao dele ser mal avaliador de maos em MTTs, mas sim pq ele eh jogador de SnG, que eh uma modalidade diferente; Pelo que jah conversamos ele nao tem experiencia como jogador de MTTs.
A PS necessita de um avaliador de maos expert em MTTs, se Aliv ou Pokemao ou o Jaspion (lol, desculpa a brincadeira) ... o Ratex msm tem postado maos no maisev e 2p2 pq, fora raros exemplos, nao temos jogadores de MTTs com nivel suficiente para discutir uma mao de torneio com ele.
2) Criação de uma area MTT na comunidade - importante para o crescimento; mais videos e mais artigos seriam bem vindos tbem!!!!
Outra coisa, ando vendo mtooo video da comunidade inglesa no site da nossa comu, mas eu msm nao entendo nd de ingles, entao, nao me servem de nd!!!!
Poderia ter mais videos em portugues para tdas as modalidades.
3) Como nao sou jogador de MTT nunca me interessei em ver treinos de MTT, entao nem sei se temos ... se temos e o Aliv eh o treinador, devia ser respeitado, e se querem a troca, eh pra isso que serve a seçao feedback!!!! Mostrem que estao descontentes com ele, pra ver se ele melhora ou entao que a PS ponha outro em seu lugar!!!
4)Hersir fez um post mto esclarecedor ... diz ter condições de ensinar do ABC ao LAG - eu acredito nele, pois sei que eh um cara estudioso e vencedor - portanto, se realmente for criado treinos de MTTs e precisar de um professor, acho que a escolha dele seria acertada, desde que verdadeiro o que disse no post.
Original de pporsche
Original de ratex
Original de pokemao
Queria ver também quando teremos um avaliador de mãos de MTT... E um fórum próprio tb...Verdade, esse ponto é muito falho aqui na PS. O Lobo jogador de sng ter que avaliar mãos de mtt devido a falta de alguém capacitado para tal.
Estás a querer dizer com isso que a avaliação de mãos em MTT é mal feita porque o Lobo não tem capacidade para tal??? Brincadeira né?
Não vou me prolongar:
Em nenhuma momento disse que o Lobo é desqualificado para tal. Apenas disse que MTT merecia a mesma atenção que todas as outra variantes recebe. Sinto lhe dizer que colocando esse fardo na mão de um treinador de sng não é a coisa mais sábia a se fazer.
Estou apenas reforçando o seguinte ponto:
MTT não é valorizado nessa escola.
Acho que a solução seria fazer um video de 2 horas, como o gonira que fazia como freelancer. Não precisa ter treinos semanais, videos já ajudam enormemente.
Original de Alverine
Acho que a solução seria fazer um video de 2 horas, como o gonira que fazia como freelancer. Não precisa ter treinos semanais, videos já ajudam enormemente.
Na situação que andamos qualquer coisa já ajuda.
Original de Alverine
Acho que a solução seria fazer um video de 2 horas, como o gonira que fazia como freelancer. Não precisa ter treinos semanais, videos já ajudam enormemente.
Yow...
Isso ai Alverine...
Videos já ajudam enormemente.
Quanto a alguns posts criticos que li ai atras:
1) O Hersir como treinador irá mudar toda a forma de pensarmos, mesmo daqueles que ainda não tem base para isso. Lógico que não é chegar e meter a cara sem conhecer o ABC, os videos e treinos vao ficar ai para proveito de todos, se a pessoa estuda e se dedica ou não ai o problema é outro. Não acho que o Hersir só irá servir para midle/highstackes, se um novato acompanhasse o Hersir e dedicasse a chance dele ser um excelente jogador de MTT aumentaria em 300% do que se nao o tivesse feito.
Eu por exemplo: como citaram que tenho pouco tempo de registro na ps e que os treinos do Hersir não me serviriam de nada, isso não influi em nada para mim, tem jogadores com bem menos tempo de poker que muitos aqui e que geram muito mais lucro, demostram mais habilidade e que se adaptam facilmente com qualquer modalidade, digo que não é questao de tempo e sim de dedicação.
Sou jogador de SNG, comecei em cash games, omaha e apesar de jogar bem ambas as modalidades tenho tido muito sucesso em SNG.
MTT é um caso aparte, passo da fase inicial e intermediaria e não sei jogar a fase final ou fase ITM, ainda que gero um bom lucro não chego no bolo grande que é a final table.
Comentario do Hersir:
"Um dos erros comuns dos jogadores de MTT é continuarem TAG por muito tempo, serem comidos pelas blinds, e entao entrarem em push/fold, sem terem usado por nenhum momento a coisa mais importante que eles tinham! A IMAGEM TIGHT CRIADA!"
Isso que eu queria acrescentar em minha forma de jogar e gostaria que fosse aqui, se nao aqui ...
Não vou mais entrar em guerra de ideais aqui... eu retirei deste tópico as minhas conclusões e cada um de vocês deve fazer o mesmo!
Que a secção de MTT vai aparecer é mais que óbvio. Vocês sabem muito bem que antes de se abrir o que quer que seja no fórum em PT essa secção passa por um "test-drive" nas comunidades Alemã e Inglesa e só depois é aplicada nas outras comunidades.
Vídeos também iremos ter mais.
Agora não é isso de forma nenhuma que vos vai tornar melhores em MTT de um dia para o outro. Ajuda, claro que sim, mas não é tudo... muita gente vai à falência pois em MTT a variância é elevadíssima e podemos estar meses sem ganhar um prémio decente. Os jogadores desde que sejam disciplinados podem iniciar o poker em qq variante.
Não falta muito para se poder receber o capital inicial jogando BSS por exemplo. Para mim a questão é que se passa tempo demasiado a por a culpa no que quer que seja para a culpa não ser da nossa falta de disciplina, ou má gestão de banca ou mesmo falta de capacidade para se jogar poker a um nível mais elevado.
A comunidade tem bons jogadores em MTT e se formos para as comunidades maiores, mais ainda. Todos eles aprenderam o básico e a partir daí desenvolveram o seu próprio método de jogo, que não pode ser alcançado de outra forma a não ser com muito treino nas mesas.
O facto de eu ver 10 vídeos seguidos do Phil Ivey a jogar não quer dizer que no dia a seguir eu esteja pronto para ganhar as WSOP.
Como diz um grande amigo meu "Para jogar poker não podemos chorar e precisamos de estudar"
Abraço,
Paulo "pporsche" Moreira
Isso aqui não precisa virar uma guerra. No meu ponto de vista tudo o que foi dito aqui foram desabafos acumulados de vários jogadores de MTT. Todos dizendo apenas uma coisa: Que a PokerStrategy dê mais atenção a nós, jogadores de MTT, assim como dão a todas as outras variantes. Apenas isso.
Se você pporsche disse que as coisas melhorarão, pronto, estou satisfeito (por enquanto). Mas não tenha dúvidas que iremos cobrar resultados.
att,
ratex.
Original de pporsche
Não vou mais entrar em guerra de ideais aqui... eu retirei deste tópico as minhas conclusões e cada um de vocês deve fazer o mesmo!Que a secção de MTT vai aparecer é mais que óbvio. Vocês sabem muito bem que antes de se abrir o que quer que seja no fórum em PT essa secção passa por um "test-drive" nas comunidades Alemã e Inglesa e só depois é aplicada nas outras comunidades.
Vídeos também iremos ter mais.
Agora não é isso de forma nenhuma que vos vai tornar melhores em MTT de um dia para o outro. Ajuda, claro que sim, mas não é tudo... muita gente vai à falência pois em MTT a variância é elevadíssima e podemos estar meses sem ganhar um prémio decente. Os jogadores desde que sejam disciplinados podem iniciar o poker em qq variante.
Não falta muito para se poder receber o capital inicial jogando BSS por exemplo. Para mim a questão é que se passa tempo demasiado a por a culpa no que quer que seja para a culpa não ser da nossa falta de disciplina, ou má gestão de banca ou mesmo falta de capacidade para se jogar poker a um nível mais elevado.
A comunidade tem bons jogadores em MTT e se formos para as comunidades maiores, mais ainda. Todos eles aprenderam o básico e a partir daí desenvolveram o seu próprio método de jogo, que não pode ser alcançado de outra forma a não ser com muito treino nas mesas.
O facto de eu ver 10 vídeos seguidos do Phil Ivey a jogar não quer dizer que no dia a seguir eu esteja pronto para ganhar as WSOP.
Como diz um grande amigo meu "Para jogar poker não podemos chorar e precisamos de estudar"
Abraço,
Paulo "pporsche" Moreira
Concordo contigo também pporsche, claro que não teremos sucesso de um dia para o outro, isso leva tempo e principalmente muita dedicação de cada um e os treinos do Hersir iriam ajudar alguns e desabar outros, quem souber tirar proveito disso vai tirar.
Lembrando que o Hersir não vai ser o centro das atenções do forum, dos treinos, etc... ele vai ser um complemento a mais a ser estudado.
Uma perguntinha...
Quando falamos em contratar um treinador, estamos falando de quanto aprox.?