Curso No Limit para Iniciantes com AAcantiflasAA (avançado)

Boas pessoal.

Tenho uma dúvida, será que me podem ajudar?

Lição 7: 20/07/15, Adaptações na estratégia básica parte 2 - pós-flop

Diz assim:

Monstros:

Se tens um monstro, deves pensar em outros monstros que sejam possíveis e quais desses o teu oponente pode ter.

Às vezes pode fazer sentido desistir de uma mão muito forte quando os nossos oponentes oferecem demasiada resistência e é possível que tenham acertado algumas mãos melhores do que a nossa.

Exemplo:

Após teres apostado no flop e no turn o teu oponente faz all-in.

Depois aparecem-nos 2 situações práticas em que a primeira é para desistir e a segunda para pagar.

Podem-me explicar com algum exemplo prático o porquê da primeira situação para desistir (Hero ThTs, Flop Td9c2c, turn 8d) e da segunda situação para continuar (Hero ThTs, Flop Td9c2c, turn 2d)?

Se na situação para continuar dá para depreender fácilmente que com o river, ficamos full house, na sitação para desistir. não consigo entender o que é que o 8d pode trazer para além de um flusd draw de d, que eventualmente possa bater o nosso set de T.

Será isso?

Obrigado e abraço

Original de rafa197728
Boas pessoal.

Tenho uma dúvida, será que me podem ajudar?

Lição 7: 20/07/15, Adaptações na estratégia básica parte 2 - pós-flop

Diz assim:

Monstros:

Se tens um monstro, deves pensar em outros monstros que sejam possíveis e quais desses o teu oponente pode ter.

Às vezes pode fazer sentido desistir de uma mão muito forte quando os nossos oponentes oferecem demasiada resistência e é possível que tenham acertado algumas mãos melhores do que a nossa.

Exemplo:

Após teres apostado no flop e no turn o teu oponente faz all-in.

Depois aparecem-nos 2 situações práticas em que a primeira é para desistir e a segunda para pagar.

Podem-me explicar com algum exemplo prático o porquê da primeira situação para desistir (Hero ThTs, Flop Td9c2c, turn 8d) e da segunda situação para continuar (Hero ThTs, Flop Td9c2c, turn 2d)?

Se na situação para continuar dá para depreender fácilmente que com o river, ficamos full house, na sitação para desistir. não consigo entender o que é que o 8d pode trazer para além de um flusd draw de d, que eventualmente possa bater o nosso set de T.

Será isso?

Obrigado e abraço

Olá Rafa, o 8 completa um straight draw do flop. O bordo ficou T98.

Oi Bahia.

Não será antes um backdoor straight draw, ao invés de ser um straight draw?

Ficam a faltar ainda 2 cartas para o vilão fazer straight, correcto?

Abraço

Original de rafa197728
Oi Bahia.

Não será antes um backdoor straight draw, ao invés de ser um straight draw?

Ficam a faltar ainda 2 cartas para o vilão fazer straight, correcto?

Abraço

Acho que não, observe: Td9c2c, turn 8d, temos no bordo: T-9-8, se o vilão tiver J-Q ou 7-6 já completou o straight.

Blz Bahia,

Obrigado:f_cool:

Ola Pessoal,

Os videos 9 e 10 vão ficar disponíveis ainda hoje, assim que sejam lançados irei atualizar a pagina.

#rafa,

Quanto à tua duvida, antes de mais existe um erro e bastante importante, na tua citação da lição.

Podem-me explicar com algum exemplo prático o porquê da primeira situação para desistir (Hero ThTs, Flop Td9c2c, turn 8d) e da segunda situação para continuar (Hero ThTs, Flop Td9c2c, turn 2d)?

Nas duas situações que citaste, enganaste-te na cor do 9, ele é um 9d e não um 9c. Isto muda tudo. No exemplo da aula, no primeiro turn, completa-se o flush e algumas possíveis sequencias para o vilão, quando nestes limites eles tomam uma ação tao agressiva como ir all-in por cima da tua aposta, numa situação onde tantos draws acertaram, é conveniente reavaliar a situação e reavaliar se o nosso "monstro" continua na realidade um monstro. Neste primeiro caso eles dizem nos que podemos começar a pensar em desistir da nossa mão, pois muito provavelmente o oponente acertou um monstro melhor do que o nosso.

Na segunda situação o turn completa também um flush, mas o facto de o 2 ter dobrado deu nos um full house. Ou seja, no segundo exemplo nós temos quase sempre a melhor mão, apenas perdendo para 22, ou seja 1 unica possível combinação na mão do vilão (2h2s). Como o vilão tem imensos flushes, algumas possíveis sequencias e apenas 1 combo que nos ganha, é uma situação onde não podemos pensar em desistir e temos de ir all-in no turn, bem contentes por sinal

Espero que tenha sido claro e que tenhas percebido

#bahia,

obrigado pelas respostas e por estar a dar vida aqui ao fórum. Como tal, para este ultimo treino do curso, o bahia foi o selecionado para uma revisão de sessão.
Se estiver interessado contacte me por mensagem privada para falarmos melhor. Darei ate amanha ao final do dia para entrar em contacto comigo, caso o bahia não esteja interessado, amanha irei escolher outro membro, estejam atentos.

Vamos Bahia!!!!
Bora fazer esse review.
Se ele não quiser/puder, eu gostaria muitoooo. Mas acredito no Bahia. Merece muito, sempre ajudando por aqui!!!!

Ôôôôôôôôôbaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!! BoraBahiaMinhaPPPPPPPPPPPPPPPP!!!!!!!!!! Interessadíssimo!!! Obrigadão!

Obrigado AAcantiflasAA pelo esclarecimento das dúvidas.

Gostaria de te deixar os meus parabéns pela forma como o curso foi dado, pela forma como transmitiste a informação, sendo que para mim foi de extrema importância. Saúdo muitíssimo a iniciativa

Vamos Bahia!!!!

BoraBoraBahia

AAcantiflasAA,

confirma pra nós, o horário do treino, aqui aparece 18hBR [segundo meu windows 22hPT]

abrax e obrigado

EDIT: agora, segunda 14-Set, já aparece 19h BR, vou me programar pra estar presente

Obrigado Cantiflas e Strategy pelo curso e oportunidade. Obrigado galera (malta) pelo apoio.

Ola Pessoal,

Obrigado a todos pelo feedback, espero que o curso tenha sido útil e interessante
Já falei com o bahia e a aula de hoje vai ser uma revisão de uma sessão do mesmo.

#Alonohara, sim o horário já foi atualizado, é exatamente as 23 PT/19 BR

Boaaaa!!!!

Cantiflas, estava pensando sobre o range de 4 bet e estava usando o equilab e fazendo alguns testes de range. Quanto temos um regular no BB que tem stat de 10% de 3bet vs raise do bu e estamos recebendo muitas 3 bets desse regular na sessão poderíamos ter um range mais largo de bluffs balanceado nessas situações? Claro, verificando as caracterísitcas de fold para 4 bet e etc. O que você acha do seguinte range para situações gerais IP:
Call na 3 bet com A2s-AQs , KTs+, QTs+ 22-JJ o que representa 9,65%, mãos especulativas que jogam bem pós flop
4 bet por valor com QQ+ e AK o que representa 2,56%
4 bet por bluff com ATo-AQo, KTo-KQo, QJo, 45s-TJs, K7s-K9s e J9s, o que representa 9,65%

Abrindo cerca de 50% do range do bu nós continuaríamos com cerca de 21% do range, seja dando call na 3 bet, ou 4bet por valor ou 4 bet light.

Outra pergunta, quando você tem um range de 4bet por valor de 3 % por exemplo, para ser polarizado tem que ser por bluff também 3%? O range de bluff não pode ser maior que o range por valor?

São muitas dúvidas, mas agradeço se puder respondê-las.

Original de magicpoker7
Cantiflas, estava pensando sobre o range de 4 bet e estava usando o equilab e fazendo alguns testes de range. Quanto temos um regular no BB que tem stat de 10% de 3bet vs raise do bu e estamos recebendo muitas 3 bets desse regular na sessão poderíamos ter um range mais largo de bluffs balanceado nessas situações? Claro, verificando as caracterísitcas de fold para 4 bet e etc. O que você acha do seguinte range para situações gerais IP:
Call na 3 bet com A2s-AQs , KTs+, QTs+ 22-JJ o que representa 9,65%, mãos especulativas que jogam bem pós flop
4 bet por valor com QQ+ e AK o que representa 2,56%
4 bet por bluff com ATo-AQo, KTo-KQo, QJo, 45s-TJs, K7s-K9s e J9s, o que representa 9,65%

Abrindo cerca de 50% do range do bu nós continuaríamos com cerca de 21% do range, seja dando call na 3 bet, ou 4bet por valor ou 4 bet light.

Outra pergunta, quando você tem um range de 4bet por valor de 3 % por exemplo, para ser polarizado tem que ser por bluff também 3%? O range de bluff não pode ser maior que o range por valor?

São muitas dúvidas, mas agradeço se puder respondê-las.

Bem interessantes e importantes dúvidas. Também estou no aguardo das respostas. Acho fundamental saber o quanto ele folda para 4bets. Sem leitura acho interessante 4betar com blockers para ver a sua reação, mas com stats seria uma informação fundamental para a construção desse range. Agora se a coisa tá muito difícil, eu costumo mudar de mesa. Acho que nos micros não vale a pena ficar se levelando contra regulares. A gente ganha mesmo é contra os fishes. Vamos aguardar o Cantiflas, pois sua dúvida é importante para todos nós.

Boas AAcantiflasAA

Quando foi feita a session review do BahiaMinhaP falaste na eventualidade de dares uma aula acerca de "saber como/porquê fazer a construção de range".

Sempre é para ir para a frente? Penso que seria óptimo e uma excelente complemento/continuidade para o curso.

Grande abraço e mais uma vez parabéns pelo curso. Volume gigantesco de informação. Obrigado

Oi posso participar com status bronze?