Original de jguardado
Bom dia,
Considerando que estamos numa situação de uma board seca e contra apenas um só oponente, Pretendia saber porque e que temos que foldar perante um raise quando possuímos um top pair com uma boa carta de apoio (kicker). Por exemplo se tivermos um par de Áses com um kicker "K" ou "Q" nas condições referidas em cima temos mesmo que foldar face a um raise? Isto não depende um pouco contra que tipo de adversário estamos ? eu normalmente nestas situações nunca foldo.
Aguardo resposta, Cumprimentos
Original de TUFATIFA
Olá jguardado,
Antes de mais sê bem vindo à POkerStrategy.com.
A tabela, de fato indica de devemos fazer Bet/fold nestas situações, na verdade existem casos que devemos ter atenção ao tipo de oponente que temos pela frente.
As tabelas são uma boa forma de jogar uma forma segura e com certeza que existem casos que têm de ter uma atenção especial.
Vamos por exemplo colocar uma situação em que tens AQo, fazes raise em MP e o jogado bo BU dá call.
NO flop vem Ah, 9c e 4s, neste flop fases uma aposta de continuação.
O teu oponente faz um raise na tua cbet e vamos partir do princpio que o teu oponente é uma BIg stack.
A questão é que neste caso em concreto, o teu oponente como que mãos irá fazer raise?
AA, 99, 44, A9, A4 e AK, por vezes alguns bluffs
Agora se olharmos existem mãos que ele irá dar call, principalmente mãos que não têm muito valor de showdown. Como por exemplo AQ, AJ, AT, 9x.
Alguns jogadores, podem esperar que depois da cbet flop, faças check turn e aí apostarem para ganharem o pote.
Mas a verdade é que as mãos que te dão raise no flop são muito poucas e são (devem) aquelas que estão a bater o teu Top Pair.
As tabelas da POkerStrategy.com, são uma ajuda para compreender melhor as situações. Com isto, temos situações que fogem ao standard e nesses casos temos que aplicar um pouco as nossas leituras de forma a no adaptar a cada situação.
Para finalizar, a ideia que é apresentada na Tabela é que nesse spot nunca devemos levar raise de pior, mas a verdade é que sabemos que nem sempre será assim. Por isso as nossas reads são muito importantes para juntar a esta tabela.
Abraço,
Tufa
Original de paulocas
Tufatifa nao concordo com partes da tua avaliaçao , lembrando que estamos a falar de MSS e nao de BSS ou MTT , no ex. dito pelo membro jguardado devemos ir sempre allin nessa situaçao, passo a explicar :
admitindo que seguramos um AQs+-AQo+ , e levamos reise o call esta fora de questao por isso temos de ir allin , entao avaliando a mao para ser +ev necessitamos de vencer a mao 12% das vezes ( somamos o $ investido no pot imaginado k jogamos nl10 [ reise inicial 0.40 + c-bet 0.60 = 1 , dividindo pelo pot total dá +ou - 12% ] ) mesmo o vilao tendo as mao que referiste descontando o AA e AK porque o bss dava reise e nao call e incluindo 98o 98s tinhamos uma equity de 41% , agora contando que tem muitos bluffs julgo que tem que ir allin sim.
simplificando: quando levamos reise na c-bet a nossa stak restante é de 3.10 dividindo pelo pot total contando que o vilao vai allin a nossa break even equity é de 40% ,tendo 41% de equity contra a ranje acima referido é +ev jogando com 40 BB
corrige-me se estiver errado porque ja nao jogo á muito tempo
abraço
A grande questão na MSS seria observarmos que, como nossa stack inicial é reduzida, a equity necessária para uma jogada EV+ é também inferior.
No exemplo utilizado:
MP: Hero (40bb) A♣ Q♦
BU: Vilão (100bb)
Pré flop:
Hero raises 3bb (37bb)
Vilão calls 3bb (97bb)
Flop: (7,5bb)
A♥ 9♣ 4♠
Hero (37bb) bets 4bb
Vilão (97bb) raises 12bb
Nesse momento devemos calcular a chamada "break even equity" de Hero para sabermos se o all in é lucrativo ou não (Aqui estamos assumindo uma situação na qual o vilão está fazendo uma aposta com algum "hit" e vai pagar o all in de Hero. Caso haja "Fold Equity" os cálculos são diferenciados).
A BE equity é obtida através da fórmula "to call / pot"
Assim, o pote total caso o vilão faça o raise e Hero entre all in (havendo o call do vilão) seria de 81,5bb (sem descontar a rake). Hero precisaria pagar 33bb:
33/81,5 = 40,5%
Esta é a equity mínima que Hero precisa para ter uma jogada lucrativa.
Utilizando o Equilab, precisamos agora estimar o leque do Vilão:
Para um leque mais forte de 44, 99, AJs+, AQo+ Hero tem 26,2% de equidade onde precisa de 40,5% e precisa foldar:
Board: A♥9♣4♠
Equity Win Tie
MP3 26.22% 12.30% 13.92% { AcQd }
BU 73.78% 59.86% 13.92% { 99, 44, AJs+, AQo+ }
Já para um leque onde são incluídas mãos como 44, 99, A9s+, ATo+ Hero já passa a ter uma equidade de 47,5% e deve entrar all in:
Board: A♥9♣4♠
Equity Win Tie
MP3 47.51% 38.77% 8.74% { AcQd }
BU 52.49% 43.75% 8.74% { 99, 44, A9s+, ATo+ }
Uma observação importante é que em boards secos obviamente não levaremos raises de draw hands, prejudicando assim a nossa equidade em diversas situações.
A decisão da jogada depende do tipo de oponente que estamos enfrentando. A tabela básica, como o próprio nome sugere, é um direcionamento para aqueles que estão começando, para que estes tenha jogadas EV+ no longo prazo, porém devemos começar a adaptar o nosso jogo às diversas situações assim que aprendermos os novos conceitos.
Espero ter ajudado. Fica aqui também o convite para participarem dos treinos online sobre a MSS às terças (19:30h BR / 21:30h PT) e quintas (20h BR / 22h PT).
http://pt.pokerstrategy.com/coaching/
abraços!
