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Qual o valor máximo a pagar com este tipo de mãos

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Micael
Membro desde: 03.05.2008
PokerStrategist

Boa tarde.
Tenho algumas duvidas que gostaria de partilhar com vocês.
É o seguinte,
Jogo poker ao vivo, sb 0,5€ e a bb 1€. Entro com 40€.
Jogo com as seguintes mãos:
AA, KK, DD = raise 18€
JJ, TT = 13€
AK, AD, AJ, A10s = 9€
99, 88, 77, 66, 55, 44, 33, 22 = Call 20
Axs (Ás acompanhado de qualquer carta desde que seja do mesmo naipe)
Kxs (Rei acompanhado de qualquer carta desde que seja do mesmo naipe)
Dxs (Dama acompanhado de qualquer carta desde que seja do mesmo naipe)
J10s - 54s (todos os conectores e suited)

1ª pergunta qual o valor máximo que posso pagar pré-flop tendo usando a regra call20, apesar de saber que é 2€ =40€/20.
2ª pergunta qual o valor máximo que posso pagar pré-flop tendo por exemplo A4s ou K6s ou D2s ou 89s?
Obrigado.

Boa sorte nas mesas


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8 respostas
Lunitis
Membro desde: 22.02.2009
Oldschool Grinder

Jogando com 40bbs fica difícil jogar na especulação. Se o vilão der mini raise podes dar o call por set value, se abrir 3bbs tentaria perceber até que ponto tenho boas implícitas pós-flop.

2ª pergunta qual o valor máximo que posso pagar pré-flop tendo por exemplo A4s ou K6s ou D2s ou 89s?

Evitaria jogar essas mãos dando call, a não ser que sintas um bom edge pós-flop. Quanto mais short melhores se tornam as mãos que acertam showdown value (cartas altas), quanto mais deep melhores as mãos especulativas.


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ESFX2000
Membro desde: 20.05.2010
PokerStrategist

Olá Micael.

Não jogo cash live, mas vou tentar dar a minha opinião.

Quanto ao call20 e à questão de jogar por set value, tens aqui um tópico inteiro sobre isso: [Oficial] Dúvidas sobre call20

Como poderás ver aí, call20 não é mais que um atalho, e não tem que ser necessariamente 20x o valor do raise, vai depender se o vilão for muito loose ou nit pós-flop, em que podemos alargar ou encurtar esse call, respectivamente.

Quanto aos sizes, sendo fixos, fica bem evidente o tipo de mãos que tens, para um adversário mais atento. Acho que é sempre bom, tanto live como online, variar um pouco o jogo, pois a ideia é que os adversários tenham menos facilidade em nos ler.


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bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

O valor máximo jogando ao vivo depende das tuas leituras dos adversários, com que tipo de mãos abrem / dão call e como jogam pos flop.

Com 40bb a regra 20 não se aplica. Por norma, os adversários abrem +- o mesmo valor e se variam sabes que estão mais fortes. Concentra-te mais no jogo pos flop.

Como o Lunitis disse e bem, evita o segundo tipo de mãos dando call,nessas tens que ser o agressor ou se tiveres edge.


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ESFX2000
Membro desde: 20.05.2010
PokerStrategist

Original de bakuncho
Com 40bb a regra 20 não se aplica.

Porque não?


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CALLIBAN
Membro desde: 27.09.2007
PokerStrategist

Deixa ver se eu percebi: os teus sizes dependem da força da tua mão? Hummm, diz-me onde jogas :P


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bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Original de ESFX2000

Original de bakuncho
Com 40bb a regra 20 não se aplica.

Porque não?

Por uma simples razão: se sabes que um jogador abre bem loose supondo 8-10€ (sim já vi isso acontecer alguma vezes) achas que há call 20 aqui? Fold imediato? Depende da tua leitura dele, claro que com 22 podes pensar nisso mas há um range bem largo no vilão que nos poderá dar o call.

Uma coisa é online outra ali cara à cara onde o grau de jogabiliade é de NL2 para baixo.

Como disse logo ao inicio, tudo depende dos adversários e de jogo pos flop.

Não creio que ele vá a casinos jogar, em casa de conhecidos..

Costumo jogar com 50bb pelas contas nunca há call 20 :D. Um raise normal ali de blind 0.4/0.2 é de €1.9 - €1.6 preciso ter €32 para trás, só mais à frente é que tenho isso dado que entro com €20. se vou largar o PP que tenho? depende do adversário.


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ESFX2000
Membro desde: 20.05.2010
PokerStrategist

Sim, com raises de abertura assim não há hipótese. :facepalm:

Pensei que estavas falando no geral. Há call20 quando a stack efectiva é de 20x o valor do raise. Não acontece tanta vez com 40bb mas pode acontecer.


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bakuncho
Membro desde: 27.03.2011
PokerStrategist

Original de ESFX2000
Sim, com raises de abertura assim não há hipótese. :facepalm:

Pensei que estavas falando no geral. Há call20 quando a stack efectiva é de 20x o valor do raise. Não acontece tanta vez com 40bb mas pode acontecer.

Sim aí tens razão.

Mas o Micael que veja é o pos flop e não fique com uma tabela de raise dependendo da força da mão que isso é facilmente detectavel.


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