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Polícia fecha Clube de Pôquer em Bauru

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BanMartins
Membro desde: 02.01.2009
Elite Grinder

durante a madrugada eu respondo com calma, agora estou ocupado.
Mas só para deixar claro algumas coisas, em nenhum momento me ofendi, sei discutir e sei argumentar. em nenhum momento quis te ofender.
E sobre o link que VOCÊ passou, parei no primeiro paragrafo:

"Do ponto de vista legal, o único dispositivo da lei brasileira que poderia proibir a execução de torneios de Texas Hold'em no Brasil".

Eu li torneio ali. Você leu cash?

E sobre lei federal>jurisprudencia>doutrina, é obvio, afinal jurisprudencia e doutrina interpretam a lei, não tem como ser de outra forma.

Mais uma vez, de madrugada posto para continuarmos de forma saudável.
abs.


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Isso aqui tá parecendo a TV Justiça nuns fights que já vi entre alguns ministros.


Tá faltando o voto de Minerva hein?


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delphino
Membro desde: 18.02.2008
PokerStrategist

Original de BanMartins
I- O poker é proibido no Brasil?
R: Não, o poker não é proibido no Brasil. O que temos de legislação sobre jogos usa o termo “jogos de azar”, não especificando um ou outro jogo, é o que consta no Decreto Lei nº3688 ( http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/decreto-lei/Del3688.htm ). Com o passar do tempo o que ocorreu foram diversas pericias e laudos demonstrando que o Poker é um jogo em que prevalece a habilidade e que o fator sorte não predomina. Pelo fato da lei não especificar quais jogos, e talvez pela época, pelo fato de o poker não ser um “esporte nacional”, ele passou muito tempo visto como ilegal, até provar-se o fator habilidade (ex. TJRS Mandado de Segurança, nº 70025424086). Enfim, o Poker é um jogo tão somente, não proibido. O fato do poker em sua forma Cash Game não ser legal será abordado no próximo item.

II- Há diferença para a Lei Entre Cash Game e Torneio?
R: Sim e não. Como dito anteriormente, não há lei especifica para o Poker, temos somente uma abrangência genérica sobre jogos de azar. O que torna o Cash Game uma contravenção penal (espécie de crime), é que no Brasil é proibido a aposta ou a jogo a dinheiro, ou seja, as fichas correspondem a um valor real. Muito diferentemente da modalidade Torneio, em que as fichas possuem um valor simbólico (CeV humhum), e ganha aquele que por último permanece na mesa, verificando que o importante é não ser eliminado. (fonte: http://www.conjur.com.br/dl/ms-afirmando-poquer-legal-brasil.pdf )

III- A Polícia pode fechar um Clube de poker?
R: Obviamente que sim, como pode fechar qualquer outro estabelecimento, claro e somente, se houver irregularidades que a medida seja tal (fechamento). É normal vermos noticias de clubes e casas sendo fechadas, e talvez por sermos mais familiarizados com o Poker, é o que acaba chamando mais atenção, e talvez por falta de conhecimento jurídico, e da ação em si, de quem escreveu a notícia. Raramente nas noticias vemos o motivo de lacrar o estabelecimento, não sabendo se ali havia apostas, jogo do bicho, bingos, aquelas maquininhas tentadoras etc. Ou até mesmo, se a Casa/Clube tinha alvará de funcionamento, condições de higiene, salubridade...

IV- Home Games são Ilegais?
R: Não são ilegais. Depois de me debruçar um pouco nos livros, estava fo..achar uma explicação clara, achei no livro de Damasio Evangelista de Jesus, Lei de Contravenções Penais Anotada, os requisitos óbvios que eliminam a ilicitude (não existe crime/contravenção). Para haver a contravenção, há que existir a habitualidade e o objetivo de lucro, o que não é o caso dos home games, tanto por serem esporádicos quanto por não visar o lucro, de quem o estabelece ou participa, uma vez que seu objetivo é o entretenimento, diversão.

Muito obrigado :sdrink

Mas ainda não entendi direito a resposta a pergunta "Há diferença para a Lei Entre Cash Game e Torneio?". No mínimo há alguma ignorância sobre o assunto no meio jurídico, pois no final das contas as fichas de torneio valem tanto dinheiro quanto as fichas de cash, a diferença é que o mapeamento das fichas para o dinheiro não é direto no torneio.

Original de BanMartins
Hugo, acrescentando, para assim, desmistificar mais ainda a parte do cash game, para ficar claro a visão do Direito sobre os termos 'jogo' e 'aposta', segue o entendimento de Maria Helena Diniz, 2001:418, :

Jogo é o contrato em que duas ou mais pessoas prometem, entre si, pagar certa soma àquela que conseguir um resultado favorável de um acontecimento incerto, ao passo que aposta é a convenção em que duas ou mais pessoas de opiniões discordantes sobre qualquer assunto prometem, entre si, pagar certa quantia ou entregar determinado bem àquela cuja opinião prevalecer em virtude de um evento incerto.

Não entendi muito bem a diferença.


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smkaos
Membro desde: 28.04.2009
PokerStrategist

Épic Post. Não me lembro de ter visto uma discussão tão boa e fundamentada em outros fóruns/sites brasileiros.
A questão do cash game ainda é meio turva.. uma vez que é muito mais fácil para quem desconhece o jogo aceitá-lo na modalidade de torneio pela similaridade com outros esportes que seguem o mesmo formato (tênis, sinuca, etc)..
Acredito que um estudo mais a fundo seria capaz de descaracterizar o cash como "Aposta sobre competição esportiva", que é o ponto de vista do Hugo.. eu concordo com esse ponto de vista mas o q vemos hoje, talvez por ignorância sobre o jogo, é se fazer essa analogia de cash=aposta ..
Usando a própria definição que o Ban deu de aposta para a justiça, não existe uma analogia com as apostas que fazemos no poker e que são inerentes ao jogo.. Uma aposta por Bluff, por exemplo, não se caracterizaria como aposta perante essa definição..

"aposta é a convenção em que duas ou mais pessoas de opiniões discordantes sobre qualquer assunto prometem, entre si, pagar certa quantia ou entregar determinado bem àquela cuja opinião prevalecer em virtude de um evento incerto."

Usei o exemplo do bluff pq foi o que me pareceu mais claro.. mas o mesmo vale para outros tipos de apostas..


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