ate que ponto seguir o ICM?

Original de gugajrf

Original de bookai
Esta mão fica completamente para lá das minhas capacidades analíticas, mas se há uma situação em que eu odeio jogar, é sem fold equity...com ela já eu levo calls de tudo e perco, quanto mais com uma stack de 1/6 ou 1/7 da do CL.

Eu shovava aí...se me acontecer um dia destes, shovo! E se perder para KQ chamo interiormente nomes ao vilão por dar um call ridículo

Agora a sério...vou tentar absorver todo o conhecimento depositado nos comentários a esta mão

Podes shovar mas fica a saber que no longo prazo vais perder dinheiro… Se bem me lembro o ICM dava -0,78% para esta jogada. É imenso!

Aquilo era meio na brincadeira, tanto que no final disse que ia absorver o que por aqui se dissesse. Mas sendo assim...-0.78% do prizepool nesta mão...correcto. Mas há como calcular a nossa perda de equidade no prizepool pelo decréscimo da fold equity?

o SB era 21/17 em 258 maos eo BB 37/36 em 86 maos 8o

entao os 2 nunca me dariam um refresco

e tudo bem que era um 34 mas era um suited conector

e não estaria dominado por nada que eles me dariam call, ta bom so dos pares rsrs

mas concerteza eh uma jogada de altissima variancia, mas a questao que quiz trazer aqui com essa discussão eh justamente essa que estamos tendo msm se vale a pena assumir spot claramente -ev tendo em conta que nenhuma calculadora projeta cenarios futuros como seria esse caso de eu perder minha fold equit e nao ter refresco ja q eles são looses ou msm se fossem tigths

nesse cenario eu mantenho meu range.

Original de aedigao

contra BB +SB: com algum Kx ou Ax, PP
contra SB: broadway+x, PP, SC, suited 6+

Original de agacirj
o SB era 21/17 em 258 maos eo BB 37/36 em 86 maos 8o

entao os 2 nunca me dariam um refresco

e tudo bem que era um 34 mas era um suited conector

e não estaria dominado por nada que eles me dariam call, ta bom so dos pares rsrs

mas concerteza eh uma jogada de altissima variancia, mas a questao que quiz trazer aqui com essa discussão eh justamente essa que estamos tendo msm se vale a pena assumir spot claramente -ev tendo em conta que nenhuma calculadora projeta cenarios futuros como seria esse caso de eu perder minha fold equit e nao ter refresco ja q eles são looses ou msm se fossem tigths

Bom, com o BB sendo loose desse jeito mudo minha opinião facilmente e foldaria esse 43s com toda certeza.

:fdrink

Original de bookai

Original de gugajrf

Original de bookai
Esta mão fica completamente para lá das minhas capacidades analíticas, mas se há uma situação em que eu odeio jogar, é sem fold equity...com ela já eu levo calls de tudo e perco, quanto mais com uma stack de 1/6 ou 1/7 da do CL.

Eu shovava aí...se me acontecer um dia destes, shovo! E se perder para KQ chamo interiormente nomes ao vilão por dar um call ridículo

Agora a sério...vou tentar absorver todo o conhecimento depositado nos comentários a esta mão

Podes shovar mas fica a saber que no longo prazo vais perder dinheiro… Se bem me lembro o ICM dava -0,78% para esta jogada. É imenso!

Aquilo era meio na brincadeira, tanto que no final disse que ia absorver o que por aqui se dissesse. Mas sendo assim...-0.78% do prizepool nesta mão...correcto. Mas há como calcular a nossa perda de equidade no prizepool pelo decréscimo da fold equity?

cara vc foi profundo agr rs mas eh justamente nisso q eu queria chegar, o icm nao faz esse calculo, de situações futuras

Original de kinhodod

Original de agacirj
o SB era 21/17 em 258 maos eo BB 37/36 em 86 maos 8o

entao os 2 nunca me dariam um refresco

e tudo bem que era um 34 mas era um suited conector

e não estaria dominado por nada que eles me dariam call, ta bom so dos pares rsrs

mas concerteza eh uma jogada de altissima variancia, mas a questao que quiz trazer aqui com essa discussão eh justamente essa que estamos tendo msm se vale a pena assumir spot claramente -ev tendo em conta que nenhuma calculadora projeta cenarios futuros como seria esse caso de eu perder minha fold equit e nao ter refresco ja q eles são looses ou msm se fossem tigths

Bom, com o BB sendo loose desse jeito mudo minha opinião facilmente e foldaria esse 43s com toda certeza.

:fdrink

eh eu sei que eh uma mao lixo mas so shovei pois não estaria dominado por nada q ele me desse call alem de ser um SC rs, baixo mas um SC

Original de aedigao
nesse cenario eu mantenho meu range.

Original de aedigao

contra BB +SB: com algum Kx ou Ax, PP
contra SB: broadway+x, PP, SC, suited 6+

msm assim com esse range o ICM manda folda ele manda shovar SOMENTE 77+ A10s+ AJo+

oq eu acho um range extremamente tigth e foi disso que discordei, ai se foi um erro grave eu shovar 34s tbm seria um erro grave eu shovar K10 por exemplo

http://pt.pokerstrategy.com/video/26261/

Mão aos 14 minutos, A10...

Penso que é disso que ele está a falar, e refere 56s (que tendo em conta o range que nos pode dar call é praticamente o mesmo que 34s :P). Mesmo que o Wizard diga que não, é preferível shovar a perder fold equity ou morrer pelas blinds, diz ele. E se o Collin shova, eu também shovo

Queria editar isto e fiz citar...noob!

Original de agacirj

Original de aedigao
nesse cenario eu mantenho meu range.

Original de aedigao

contra BB +SB: com algum Kx ou Ax, PP
contra SB: broadway+x, PP, SC, suited 6+

msm assim com esse range o ICM manda folda ele manda shovar SOMENTE 77+ A10s+ AJo+

oq eu acho um range extremamente tigth e foi disso que discordei, ai se foi um erro grave eu shovar 34s tbm seria um erro grave eu shovar K10 por exemplo

cara o melhor jeito de resolver essa qestao ICM vs leitura é fazer notas, o ICM por exemplo nao calcula um tilt de um vilao que acabou de perder com QQ vs A2, o cansaço que faz cometer erros, entre varias outras variaveis nao matematicas. Com notas vc consegue usar isso a seu favor.

Nao considero um erro shovar 34s, é apenas uma estrategia diferente, mas com esse cenario eu prefiro fazer aqela jogada na intenção do short maniac sair logo, enqanto isso faço os moves de valor para dobrar/ganhar o pote.

Original de agacirj

Original de aedigao
nesse cenario eu mantenho meu range.

Original de aedigao

contra BB +SB: com algum Kx ou Ax, PP
contra SB: broadway+x, PP, SC, suited 6+

msm assim com esse range o ICM manda folda ele manda shovar SOMENTE 77+ A10s+ AJo+

oq eu acho um range extremamente tigth e foi disso que discordei, ai se foi um erro grave eu shovar 34s tbm seria um erro grave eu shovar K10 por exemplo

Isso é porque o ICM dá um range de call do BB enorme e ele não vai dar esse call tão light (embora devesse), pelo que também podes abrir mais light do que esse range.

A minha opinião é a seguinte:

-considerando o amplo range de call do big
-considerando a chance do small ir all in e cair
- considerando que na verdade ainda terá outra oportunidade de ir all in com 2k com uma mao provavelmente melhor que 42

concordo com o icm e esse push é -Ev
daria fold