Эквити

А что за правило "3+9"? Что-то я такого не припомню. Может ссылка на статью от pokerstrategy с таким имеется?

Вот например у тебя 2 карты одной масти и нет никаких совпадений с флопом, а только 2 в масть к твоим на флопе, - т.е., у тебя надежда на флэш. 4 карты в масть видим, в оставшейся части колоды считай что их 9. Тонкости не важны, - что у оппов карты на руках и могут быть требуемые нам ауты, - просто поверь что по математическим шансам ситуация не зависит в среднем что у оппов на руках могут быть наши ауты, и в среднем у нас их 9 и есть.

Оставшаяся часть колоды - это 52-5=47 карт, которые нам неизвестны. Значит оддсы на флэш 9/47 или 0.19, - грубо 1/5 или же 4 к 1.В 4-х из пяти случаев на тёрне флэш не соберём, и только 1 из 5-ти будет успешный. Значит чтоб играть безубыточно, надо чтоб пот оддсы, были примерно в 4 раза больше ставки, которую требуется заколлить. Это пока без учёта предполагаемых оддсов или так называемых имплайдов (с учётом и ставок на ривере )))

Проще понять так: банк 4ВВ, а на флопе ставят 1ВВ, - тогда 4 раза заколлим и не придёт нужная карта, а когда на 5-й раз придёт, то считай что выиграем банк 4, т.е. то что потеряли за те 4 неуспешных колла.
Но с учётом имплайдов на флопе можно коллить и большую чем 1ВВ ставку.
Имплайды - это уже отдельная тема...

Но даже поймав флэш, мы не всегда будем выигрывать на ривере, т.к. иногда будут карты оппа старше нашего флэша... Поэтому должны быть поправки. Ну, и предположительно то правило как-то учитывает эти поправки для случаев когда у нас не только 9 аутов, а от нескольких до примерно 18-ти аутов...

ЗЫ. В общем, может ещё кто разжуёт подробнее. Ну, или спрашивай с примером каким-нибудь реальным, а не в общем случае...

Оригинал пользователя Chillmygod
И так проблема: Я не понимаю как расчитывать эквити в голове, ведь шансы на усиление это не тоже самое что эквити. Помимо шансов на усиление у меня есть еще и сила руки, которая непонятно как должна фигурировать при расчетах. Она нигде не упоминается как слогаемое или множитель с шансами на усиление, но при этом очевидно имеет значение в конечном результате при расчете эквити.

Вообще, эквити в голове на самом-то деле сложновато рассчитывать, и слово "сложновато" - это немного мягко сказано
Полный расчёт по формулам на бумаге для одной раздачи мог бы занять всю жизнь
По крайней мере, с перепроверкой, - чтоб исключить все возможные описки и ошибки в этом расчёте

Но можно втыкать на калькуляторе эквити разные примеры, - и постепенно начать более или менее нормально ориентироваться в прикидках эквити, по крайней мере для каких-то типичных ситуаций...

ЗЫ. И также не только против случайного набооа карт, но и против конкретных предполагаемых спектров оппов, с учётом их позиций и экшена по улицам...

Даже если брать конкретно этот пример: тут написано что у руки KQ пик 25% эквити. Откуда они берутся? Я могу насчитать тут только 9 аутов на флеш, это 19% эквити. Я вообще могу что-то хотя бы приблизительно точно посчитать? Есть ощущение что все что остается это прокликивать во flopzilla все возможные комбинации рук против диапазона оппонента, но эти знания в игре приравниваются к чуйке той же самой. Это же ни разу не математика. Я ничего не считаю, я просто смогу вспомнить что был примерно такой диапазон и у меня было примерно такое эквити. Олл-ин на красное.

Да, мне понятен принцип расчета - ауты*2=эквити (для флоп-терн, терн-ривер) или ауты*4=эквити (если ставим олл ин на флопе). Мне не понятно как эти цифры должны мне помочь. Реальное эквити это ведь совсем другая цифра. Для чего мне 19%? Я же не могу всегда делать ставку когда шансы банка меньше 19% если у меня флеш дро. Или я так и должен делать?

Правило 3+9 походу выдумал ИИ, потому что я нигде больше его не нашел. Жизнь ему шестеренками. Звучит оно так:

Правило 3+9 в покере – это упрощенный метод оценки эквити дро (флеш-дро или стрит-дро) на флопе. Оно позволяет быстро оценить, какова вероятность улучшить свою руку до флеша или стрита.

Как работает правило 3+9:

3: Умножаем количество аутов (карт, которые улучшат вашу руку) на 3. Для флеш-дро это 9 аутов, значит, 9 * 3 = 27.
+9: Прибавляем к полученному числу 9. В нашем примере это 27 + 9 = 36.
Полученный результат (36%) приблизительно показывает, какова вероятность того, что вы улучшите свою руку до флеша на следующих улицах (терне и ривере).

Наверное перепутано понятие эквити и оддсы!
Сравниваются всегда оддсы и пот-оддсы.
А эквити самому точно не высчитать.
То правило ведь для оддсов, а не для эквити. Хотя, не знаю что там сейчас в новых статьях пишут, может где-то и употребляют слово эквити в смысле оддсов...

А когда сам ставишь, то там же ещё и фолд-эквити имеется. И это существенная добавка! Чаще это когда сам префлоп агрессор и перевес в среднем на твоей стороне, + можешь подмешивать смело блефы к вэльюбетам в правильной пропорции...

А правило коллить когда пот-оддсы лучше чем оддсы, применяется тогда, когда предположительно твоя рука пока что слабее руки оппа, но в случае поимки требуемого аута, с высокой вероятностью твоя рука станет старше руки оппа...

ЗЫ. В общем, можно сказать что оддсы - это шансы словить свою комбу...
А эквити - это среднестатистическая доля банка на дистанции, которая принадлежит игроку.

Покер - это ведь не шахматы!
Тут всё не просчитать так точно, - есть элемент случайности...
Нет гарантии что словив свой аут, ты выиграешь! Но шансы этого довольно высоки...
И действовать всегда можно так чтоб максимизировать шансы!
Вот это правило (сравнение оддсов и пот оддсов) и даёт такой алгоритм действий...

Сейчас я играю NL2 и раньше я думал что это не то, с чего стоит начинать разбираться в покере, но поиграв немного я понял что у меня нет никакого алгоритма принятия решений на постфлопе кроме "чуечки".

Если вкратце тебе нужно заложить базу, как и с чем открываться на префлопе, как потом играть на постфлопе, 3 бет банки, и прочие.
Вот смотри, курс от того года но еще не устарел для начинающих Базовый префлоп. Урок 1, теория. Курс для начинающих 2023 с 4ertik, и там смотри дальше есть еще уроки.
Чтобы лучше понимать эквити во время игры нужен наигрыш и разбор раздач после игры и потом не заметишь как сам уже будешь понимать сколько там у тебя шансов, даже не считая)
Для начала можешь пользоваться бесплатным Equilab

Спасибо, жизнь стала попроще

Пожалуйста:f_thumbsup:

Меня очень запутало это видео ( не дает скинуть ссылку с ютуба, вот полное название: "Эквити в покере - Курс «Продвинутая математика покера» / Эпизод #2 от PekarStas" ) - до 9:52 минуты автор объясняет как считать оддсы называя это эквити, а после говорит что покажет пример и начинает прокликивать в flopzilla рандомные руки на количество эквити. Не понимаю в чем именно пример и как это должно помогать мне подсчитывать оддсы. В конце видео как дает домашнее задание он также просит посчитать оддсы с рандомными руками и бордами которые я сам придумаю, а потом снова называя это эквити просит меняя руки понять засчет чего эквити меняется. Складывается впечатление что я должен был как-то узнать эквити считая оддсы.

Эквити в широком смысле это СПРАВЕДЛИВАЯ часть банка, которую рука или множество рук может выиграть против другой руки или множества рук в том или ином случае. Это часть банка не конкретное число, а оценка текущей ситуации в раздаче, с учетом набора покерных концепций (вероятность улучшить комбинацию, тип оппонента, структура доски, свои действия и действия оппонентов на предыдущих улицах и так далее).
"правило 2 и 4" или "правило 3+9". Эти правила расчитывают эквити в ситуациях 1 рука против 2 руки и больше никаких действий не происходит, например в ситуациях ALL IN.