Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Нашли ли вы Бога? Опрос открыт в Фев 12, 2017

  
  
  
  
  
  

Нашли ли вы Бога?

11.2 Тыс. Сообщения
153 Пользователи
2486 Реакции
122.7 Тыс. Просмотры
AKPS Автор темы
AKPS
Зарегистрирован: 11.08.2007
Poker Player

Оригинал пользователя koevv
Ха, чо эт за бог такой, который наказывает детей за вину отцов?
Слава богу я атеист!

Это истинный Бог! Справедливый Бог!
Ты поразмышляй над этим... почему Бог наказывает детей грешных отцов

и прими во внимание не только кнут, но и пряник
Бог милует до 1000 родов!!!

стоит в роду некоего человека появиться челу, ВОЗЛЮБИВШЕГО БОГА, как 1000 вперед родов благословлено!


Ответить
Цитата
Desertik
Зарегистрирован: 13.12.2009
Elite Grinder

Санчо...На все это он отвечал уже(ну почти на все).

2. Он говорит что духи из ЦБ сами выбирают куда поселиться...Кто-то вот выбирает слабых и больных,кто скорее всего умрет сразу после рождения...Типа особая миссия.

3.Он говорит,что Это квест по поиску Бога...Бог может вмешаться,но не вмешивается в таком плане(прямом).

5. Он говорит,что там даются новые тела. Дух летит туда и получает тело...В Раю и Аду они живут до суда,а потом кто-то уничтожается окончательно,а кто-то прощается и отправляется в ЦБ. Обратно. Короче Бог прореживает ряды этим путешествием на Землю.

Вообще интересные воззрения у AKPS,но слишком сомнительны. Сомневаюсь,что кого-то реально в таком убедить,пока они сами Бога не найдут.


Ответить
Цитата
AKPS Автор темы
AKPS
Зарегистрирован: 11.08.2007
Poker Player

Оригинал пользователя theEnot
А если я скажу, что никто таких эквспериментов не проводил?

сказать можешь,
но кто ищет, тот найдет.

Оригинал пользователя theEnot
Начнем с того что как измерить человека в стиле плохой/хороший?

там был другой критерий
хороший - успешно социализовался
плохой - стал преступником

А вообще, что такое Хорошо и Плохо скажу так:

Выбор Бога - Хорошо!
А Без Бога - Плохо!
Жить по Вере - Хорошо!
А в сомненьях - Плохо!

Оригинал пользователя theEnot
Зачем человеку нужен Бог?

Без Бога нет спасения человеку, человек остается в рабстве сатане
Без Бога - это полная безнадега

Оригинал пользователя theEnot
Если я буду делать что-то очень плохое, но с благими намерениями, гореть ли мне в аду?

благими намереньями как раз дорога в ад вымощена

Оригинал пользователя theEnot
Почему в аду плохо, а в раю хорошо?

В тюрьме всегда плохо.
А рай - это курорт, там хорошо

Оригинал пользователя theEnot
Если я хорошо буду служить Сатане дадут ли мне десять девственных наложниц и предоставят ли возможность пытать лжесвятых как лучшему работнику века?

Может и 100 наложниц дадут, но сатана известный обманщик, верить ему наивно.

И финал печален, вместе с сатаной осужден и уничтожен


Ответить
Цитата
sancho641
Зарегистрирован: 07.04.2011
Poker Player

кто скорее всего умрет сразу после рождения...Типа особая миссия.

- збст :f_confused:

Бог может вмешаться,но не вмешивается

- еще лучше :f_biggrin:

Вообще знаете, вот если Федя из 5 палаты всем известного учреждения во всех ответах ТС поменяет "Бог" на "смешной зелено-розовый колпак" и будет орать об этом на улице - то все скажут что он несет полный бред, комиссия скажет что лечение еще не помогло и нужно продолжить, а вот когда такое говорят бородатые, пузатые, с большими золотыми крестами на груди дяди - то они несут "слово Божье". Хотя доказательств у Феди про смешной зелено-розовый колпак ровно столько же как и у пузатых бородатых дядь про Бога..., но вот у вторых за плечами годы промывки ума, запугивания и гнетения, а у Феди - нет, и только это дает разницу в результатах ихних проповедей.


Ответить
Цитата
vsevez
Зарегистрирован: 20.12.2010
Poker Player

Оригинал пользователя Desertik
Вообще интересные воззрения у AKPS,но слишком сомнительны. Сомневаюсь,что кого-то реально в таком убедить,пока они сами Бога не найдут.

По мне так ничего интересного. Все запутано и навалено в кучу. И Будда и большой взрыв и временный ад и выбор тела.
Вот где в Библии сказано про выбор духом тела в котором родится? Или на Библию наплевать?
Ничего конкретного.
Какая-то отсебятина.
У Маверика хоть понятно от чего отталкивается - от Библии. Хоть и трактует ее как ему удобно. А тут, вообще, основа не понятна. Типа сам Бог нашептал.
Обещал начертание имени Бога - так и не прислал.
Бил в грудь себя, что никто его во лжи не уличит - в соседней теме так и не ответил по поводу скрижалей.
Как-то не серьезно это.


Ответить
Цитата
AKPS Автор темы
AKPS
Зарегистрирован: 11.08.2007
Poker Player

Оригинал пользователя sancho641
1. не кажется ли тебе лично что всевидящее разумное и справедливое существо поступает немного не логично когда за грехи прадеда/прабабушки наказывает правнуков? Часто ведь бывает что правнуки то и в глаза не видели прадеда, а потом всю жизнь мучаются? ЗА ЧТО? А прадед помер до рождения правнуков - все равно не увидит их мучений, собственно и сам не ощутит.

Логика Бога совершенна! Бог лучше знает, что человеку полезно
Как же без наказания? одними пряниками и сладостями кормить?

И что, Правнук СВОЕГО ВЫБОРА сделать не может?

Вот злодей прадед, и Бог наказал до 3-4 рода.... хоп родился правнук, а на роду проклятие.
А правнук взял и решил найти Бога, и появился в "проклятом роду" один чел, возлюбивший Бога.
И всё - МИЛОСТЬ на 1000 родов

Оригинал пользователя sancho641
2. ребенок который умирает в 2-3 месяца - чем он заслужил? разве Бог его не любит? Допустим грешников и атеистов не любит - ок, ну новорожденный младенец то чем завинил???

Такие младенцы, как правило, рождаются как УРОК РОДИТЕЛЯМ.
Младенец не виноват, просто так решил его Дух, что этим Родителям, полезен такой опыт.

Оригинал пользователя sancho641
3. раз Бог может влиять на людей при их жизни: что ж всевидящий и всесправедливый ждет, пока в предыдущем моем посте описаный покаявшийся насилует детей, убивает других людей? Неужели так тяжело отправить гниду к праотцам пока не натворил делов?

1. действительно Божий сын, к маньяку просто не попадет. Бог защита оградит.
2. а вот Беззащитные дети, грешных родителей, под наказанием.
3. Бог не говорил бояться смерти, главное Душу спасти

Оригинал пользователя sancho641
4. Опять таки по отвеченному: вполне возможна ситуация: мерзкий ублюдок насилует чужого ребенка, потом раскаивается в содеянном и попадает в рай, отец изнасилованного ребенка - праведник до случившегося, теряет веру во что либо святое на этой Земле и убивает уже раскаявшегося ублюдка и естественно перестает верить в Бога. И что в итоге: умный и справедливый Бог отправляет насильника в рай а праведного отца в ад???

Сколько можно уже вымышленные истории постить? И искать в них Логику Бога?

Бог ПРОЩАЕТ ЛЮБОЙ ГРЕХ, кроме Хулы на Святого Духа
Все зависит от СИЛЫ раскаяния.
А вот кто сам не имеет в себе милости, и не раскаивается - тот в ад

Оригинал пользователя sancho641
5. Как выглядят люди в аду и раю? Ведь кто то умирает в утробе, кто то в 6 лет, кто то 45, кто то в 95, какой облик у них в аду/раю??? Скажем умер двухмесячный ребенок и попал в рай - так и будет там вечность смоктать молоко из сиськи, никогда не будет ходить, бегать, трахаться в конце концов? Хороший себе рай. А кто то, например в 90 лет умер, хромой, слепой, с больной печенью, желудком, ходил под себя - так и будет только уже в раю?

Ты путаешь возраст плоти, с возрастом ДУХА.
В раю, Духи, как правило, в полном расцвете сил.
секса в раю нет, тела знаете-ли совершенные, и чтобы получить удовольствия трахаться не нужно
И рай не навечно, а до Бог суда.

в аду - Темница, тесно, холодно.
и мучительно больно, что был такой идиот по жизни.
унылые лица, плач, стоны


Ответить
Цитата
theEnot
Зарегистрирован: 27.09.2011
Elite Grinder

там был другой критерий
хороший - успешно социализовался
плохой - стал преступником

Ок. Как определить успешно ли человек социализовался? Что значит успешно социализовался? Что значит не не очень успешно социализовался? Чем не очень успешно социолизавшийся отличается от преступника? Как определить, что человек преступник? Что такое преступление?

Без Бога нет спасения человеку, человек остается в рабстве сатане
Без Бога - это полная безнадега

Насколько лучше быть рабом Божьим, чем рабом Сатаны?

В тюрьме всегда плохо.
А рай - это курорт, там хорошо

Почему ад это тюрьма? На курорте не всегда хорошо. Вообще хорошее не может существовать без плохо так же, как и выигравший без проигравшего.

И финал печален, вместе с сатаной осужден и уничтожен

А после финала что будет?


Ответить
Цитата
sancho641
Зарегистрирован: 07.04.2011
Poker Player

очень сомнительный персонаж этот Бог: когда бредятина происходит - так угодно Богу, когда все хорошо - Бог дал, когда все плохо - Бог наказал, когда несправедливость среди людей царит - ни во что не вмешивается, потому что так нужно.

ну вот я вам еще раз говорю: в предложении замените "Бог" на "смешной зелено-розовый колпак" - суть абсолютно не поменяется, только с колпаком - проще понять как же убого выглядят эти доводы.


Ответить
Цитата
Hacha
Зарегистрирован: 06.07.2007
PokerStrategist

Desertik оценивает песни как возможный сценарий, или сюжет. Потому чем заковыристей, тем интересней.


Ответить
Цитата
NesushiyPivO
Зарегистрирован: 03.02.2015
PokerStrategist

Я искал бога и нашел. Есть только один бог и имя ему Один. Кто желает можем поговорить об этом в ЛС. Все остальные боги пошли от одина.


Ответить
Цитата
AKPS Автор темы
AKPS
Зарегистрирован: 11.08.2007
Poker Player

Оригинал пользователя sancho641
Идем дальше - как представить себе эту вечность? Грешить то там запрещено, вы представляете себе вечность в которой у вас каждый день практически одинаковый?

УМ человека просто пасует перед ВЕЧНОСТЬЮ, сразу "А что делать-то?, скукота!"

1. В Вечности грешить просто априори невозможно, там нет запрета грешить, там опции грешить нету.
Там все просто безгрешны, святы.
2. В Вечности не то, что каждый день разный, там каждый МИГ разным может быть.
3. Чего в Вечности нет, так это скучающих, не знающих, куда себя приткнуть.

Оригинал пользователя sancho641
Женщины кроме твоей запрещены - это вам не 10 лет, не 30 и не 50 прожить с женой, ВЕЧНОСТЬ!

Нет там "жены" и "мужа", на небесах не женятся и замуж не выходят.
Там Вечность, общения, радости, счастья... с тьма-миллиардами существ, в тьма-миллиарде локаций.

Оригинал пользователя sancho641
Ну перепробуешь всю еду, все напитки перепьешь, добьешься всех вершин о которых мечтал(что безусловно невозможно так как миллионы людей мечтают об одном и том же, а вот лучшим футболистом, хоккеистом, покеристом может быть лишь один), ну что дальше?

Бог - самый лучший Отец во всем мире.
Бог гений, знает как сделать так, чтоб его дети были счастливы.
Гений всегда что-то придумает новенькое! увлекательное.
Когда Бог открывает новый атрракцион или планету - туда сразу ажиотаж, первыми насладиться

Оригинал пользователя sancho641
О чем думать каждый день, к чему стремиться когда ты все уже сделал, а у тебя впереди еще целая вечность? Так подумать так рай это просто какой то ад получается...

Потому что не надо думать.
Надо ум менять! на УМ ХРИСТОВ
Фишка в том, чтобы ДОВЕРЯТЬ БОГУ, Бог о всяком дне позаботится.


Ответить
Цитата
theEnot
Зарегистрирован: 27.09.2011
Elite Grinder

И еще немного:

Без Бога нет спасения человеку, человек остается в рабстве сатане
Без Бога - это полная безнадега

Без алкоголя нет похмелья. Без героина нет прихода. Без Бога нет спасения.
Иными словами все верующие имеют зависимость от Бога? Бог — наркотик обеспечивающий спасение. Верующие наркоманы видящие свою жизнь без наркотика тусклой и бесцельной. Наркомания — болезнь. Верующих надо лечить.


Ответить
Цитата
sancho641
Зарегистрирован: 07.04.2011
Poker Player

"Бог - самый лучший Отец во всем мире.
Бог гений, знает как сделать так, чтоб его дети были счастливы.
Гений всегда что-то придумает новенькое! увлекательное.
Когда Бог открывает новый атрракцион или планету - туда сразу ажиотаж, первыми насладиться"

Ну да, именно поэтому он убивает младенцев, позволяет людям убивать, насиловать, воровать.
А раньше так вообще на кострах сжигали неверующих, и это во имя Бога - и он тоже не препятствовал(наверное потому что он самый лучший отец).
На этом и распрощаемся.


Ответить
Цитата
favorit9999
Зарегистрирован: 03.03.2009
Oldschool Grinder

AKPS, по святым отцам хвалить нельзя, просто скажу , что я где-то рядом с тобой...
по Его(Бога) милости , иногда бываю с НИМ, как мне кажется.
когда это бывает? когда в уме и на сердце тихо и мирно...ничем не смущаешься... всем доволен, ничего не имея
если есть вопрос, заслужил ли я это или заслуживаю...ответ нет...
мое делание отгонять плохие мысли, плохие чувства к ближнему переменять их(мысли и чувства)на хорошие ,если получится, противиться своей гордости,отгонять всякое смущение и печаль...бывает тяжело...
но иногда бывает мир


Ответить
Цитата
AKPS Автор темы
AKPS
Зарегистрирован: 11.08.2007
Poker Player

Оригинал пользователя theEnot

там был другой критерий
хороший - успешно социализовался
плохой - стал преступником

Ок. Как определить успешно ли человек социализовался? Что значит успешно социализовался? Что значит не не очень успешно социализовался? Чем не очень успешно социолизавшийся отличается от преступника? Как определить, что человек преступник? Что такое преступление?

Это тебе надо в науку "социология" заглянуть, и почитать Достоевского "Преступление и наказание"

Оригинал пользователя theEnot

Без Бога нет спасения человеку, человек остается в рабстве сатане
Без Бога - это полная безнадега

Насколько лучше быть рабом Божьим, чем рабом Сатаны?

раб сатаны:
думает, что он свободный
думает, что своя воля это круто
по итогу: смерть во грехе, ад, Бог суд

раб Бога:
Знает, что надо слушаться Бога, это полезно
Знает, что своя воля, свой ум - предатели
Ищет воли Бога, руководства Бога
по итогу: вечная жизнь

выбирай сам

Оригинал пользователя theEnot
Почему ад это тюрьма?

ад: Темница, место заключения, тюрьма.... для всех туда попадающих.

Оригинал пользователя theEnot
На курорте не всегда хорошо. Вообще хорошее не может существовать без плохо так же, как и выигравший без проигравшего.

На райском курорте хорошо!
Жалоб Богу не поступало

В Царстве Бога существует только хорошее без антипода

Оригинал пользователя theEnot

И финал печален, вместе с сатаной осужден и уничтожен

А после финала что будет?

для уничтоженных - ничего, нет их больше

Оригинал пользователя theEnot
Иными словами все верующие имеют зависимость от Бога?

От Бога зависит жизнь не только верующих, а вообще всего Мироздания
Даже атеисты зависят от Бога. Когда Богу надоест ждать человека-атеиста в храме, он просто сдвинет светильник и потушит его. И сразу смерть к атеисту пришла.

Оригинал пользователя theEnot Бог — наркотик обеспечивающий спасение. Верующие наркоманы видящие свою жизнь без наркотика тусклой и бесцельной. Наркомания — болезнь. Верующих надо лечить.

Наркотики - это одурманивающие сознания иллюзии
Бог - Разум, чистое зрение, разрушение иллюзий, добро пожаловать в действительный мир.
Наркотики - разрушают мозги, смерть человека
Бог - исцеляет человека, вечность
Наркотики - очень дорогие
Бог - всегда ДАРОМ

Вывод: Бог нЕ может быть наркотиком.


Ответить
Цитата
Ivaku
Зарегистрирован: 03.10.2016
PokerStrategist

а что насчет такой большой Вселенной? Зачем создавать настолько большую? Или люди живут не только на планете Земля?


Ответить
Цитата
romaRVV
Зарегистрирован: 21.05.2010
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя AKPS
Мой Бог строгий Бог, заповедь гласит: непрестанно молитесь, молитва - это как дыхание жизни.
Соблюдай ПОСТ + МОЛИТВУ

Оригинал пользователя AKPS
с таким же нулевым эффектом можно молиться дубу или тумбочке

У тебя иногда проскакивают трезвые мысли.
Истинному Богу не надо молится, он и так всё знает и даже твои мысли и ты его не обманешь своими молитвами, хотя можешь конечно развлечь. :f_drink:

Оригинал пользователя AKPS
Без Бога нет спасения человеку

Бедняжка нет тебе спасения от лешего, Кащея бесмертного, Змей Горыныча, Сатаны, и прочих персонажей.
Да в церковь не ходи , там живет Вий , он как и Бог тебя насквозь видит.
Причастись святой пастой, признай истинного бога и живи спокойно.
Хотя есть и другой путь, медицинский, тебе тоже поможет.
Раминь!!!


Ответить
Цитата
AKPS Автор темы
AKPS
Зарегистрирован: 11.08.2007
Poker Player

Оригинал пользователя sancho641
очень сомнительный персонаж этот Бог: когда бредятина происходит - так угодно Богу, когда все хорошо - Бог дал, когда все плохо - Бог наказал, когда несправедливость среди людей царит - ни во что не вмешивается, потому что так нужно.

Если в кране нет воды - это выпили жиды!
Если дождик , снег и град - это путин виноват!

ты просто ищешь виноватого в своей жизни?
В зеркало глянь, там сомнительный персонаж

А Бог - способен помочь, и помогает своим детям!

Так может ты сирота, или незаконнорожденный? чего тогда претензии к Богу?


Ответить
Цитата
AKPS Автор темы
AKPS
Зарегистрирован: 11.08.2007
Poker Player

Оригинал пользователя vsevez
По мне так ничего интересного. Все запутано и навалено в кучу. И Будда и большой взрыв и временный ад и выбор тела.
Вот где в Библии сказано про выбор духом тела в котором родится? Или на Библию наплевать?

Зачем наплевать?
Я от Слова Бога не отхожу, значит Библию соблюдаю на 100%.
Но кто тебе сказал, что книга Библия содержит ВСЕ ЗНАНИЯ от Бога?

Как тебе такое пророчество из Библии:
Христос. Иоан.6.45 У пророков написано: и будут все научены Богом.
Иоан.16.13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

Разве сказано: и все будут научены книгой?
Разве сказано: Духа вам не надо, учитесь по книге, там все есть ?

Оригинал пользователя vsevez
Ничего конкретного.
Какая-то отсебятина.

Кому конкретно нужно, есть адрес

Оригинал пользователя vsevez
У Маверика хоть понятно от чего отталкивается - от Библии. Хоть и трактует ее как ему удобно. А тут, вообще, основа не понятна. Типа сам Бог нашептал. .

Святой дух - основа. И так написано в Библии!
А ты вот дух свой угасил, поэтому дух-основу не признаешь

Оригинал пользователя vsevez
Обещал начертание имени Бога - так и не прислал.

что обещал - то исполняю!
Только я тебе сказал, на почту надо писать

Оригинал пользователя vsevez
Бил в грудь себя, что никто его во лжи не уличит - в соседней теме так и не ответил по поводу скрижалей.
Как-то не серьезно это.

Ты серьезно полагаешь, что я должен по всем веткам мониторить, и оперативно отвечать?
Имей терпение!


Ответить
Цитата
favorit9999
Зарегистрирован: 03.03.2009
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя sancho641
"Бог - самый лучший Отец во всем мире.
Бог гений, знает как сделать так, чтоб его дети были счастливы.
Гений всегда что-то придумает новенькое! увлекательное.
Когда Бог открывает новый атрракцион или планету - туда сразу ажиотаж, первыми насладиться"

Ну да, именно поэтому он убивает младенцев, позволяет людям убивать, насиловать, воровать.
А раньше так вообще на кострах сжигали неверующих, и это во имя Бога - и он тоже не препятствовал(наверное потому что он самый лучший отец).
На этом и распрощаемся.

sancho641, вот у тебя есть ревность и пыл, наверняка ты задавал сам себе много вопросов и искал на них ответы и появились много противоречий и недоумений.
если можно я отвечу тебе на них ,может тебе это поможет, прости если навязываюсь.
Он (Бог) никого не убивает, ни младенца ,ни старика и в Нем нет ни капли зла. Все зло происходит от лукавых духов, они завидуют людям, что Господь ради них пришел на землю, Своей кровью искупил все наши грехи, пострадав на кресте, и всем кающимся и ищущим Его обещал прощение и еще более в наследство Его царство и вечное пребывание с Ним в Раю. Злые же духи называются падшими, потому что они отпали от Рая и стали противниками Богу, и т.к. они знают ,что им предстоит вечный ад и вечная мука, у них единственное удовольствие, когда люди страдают, и они хотят как можно людей затащить в ад. чтобы не мучаться им одним. так же Злом Человеку они(падшие духи) пытаются мстить Богу, т.к. человек венец Его творения, и Бог сильно полюбил свое творение и изволил пострадать во искупление всех нас.
итак видишь, кто источник зла - злые духи ,а не Бог, который есть Любовь и Абсолютное Добро.
Антония Великого(святой Правславной церкви) как-то начл мучать помысел, как так Бог есть добро, а происходит в мире столько зла, одни страдаю другие нет . почему это и как? он долго об этом молился. и ему явился ангел и сказал:
-Антоний, это судьбы Божии исследование их душевредно . внимай себе!
и святых бывало мучал этот вопрос, но у них побеждало, как говорил AKPS, доверие к Богу, что Он о всем позаботится, так как Он любящий Отец.
Бывает так , что Человек совсем не ищет Бога, много грешит, не думает , что будет , когда он умрет, превязывается всем умом и сердцем к земле, к земным тяготам. и бывает отходит от человека благодать и милость Божия и подступают к такому человеку падшие духи, и вселяют злые мысли и желание, и если человек с этими внушениями согласится, такой человек становится орудием в руках бесов и они делают зло через него.
Но все же как же так, что в мире погибают столько невинных, и где же Бог в этом всем.
Бог как Всевидящий и Всемогуший, видит , что человек добрый, а в будущем может стать плохим или пойти не по той дороге, и может забрать такую душу. это как один маленький пример, и я точно не могу объянить этого правильно, это действительно судьбы Божии.
Вот одно я знаю, что тот кто убивает берет все грехи убитого на себя,и даже если Бог попускает ,чтоб падшие духи через другого человека совершили некое зло, то из этого зла выходит много добра, а Бог через это захотел забрать эту душу себе в рай уже сейчас. Скажем родственники убитого, будут сильно печалится искать отдушину своей скорби, и может тоже начнут искать Бога, искать ответы, начнут ходить в Церкви исповедовать грехи, исправлять свою жизнь,советоваться с духовниками ,подавать записки о повиновении усопшего и о своем здравии и сами , т.е. родственники, тоже начнут потихоньку спасаться, хотя до этого вся семья Бога не искала, хоть были может и хорошими людьми.
Так Паисий Афонский(святой Православной Церкви) пишет , что Бог никогда не попускает зла, если из него выйдет много добра.
И так с человеческой точки зрения в семье произошо зло, а так вся семя может спастись и вечно радоваться с Богом, а не провести вечность в аду.
а про сжигание на кострах, это делали католики, православной церковью они преданы анафеме, они отлучились от церкви Христовой еще в средние века, это уже другая история с папством, крестными походами и сжиганием на кострах,к Православной Церкви это не имеет никакого отношения.
Католики ходили крестными походами, на Православную Византию, это совсем другая и сложная история, как они отпали от Единой церкви и у них произошли все эти ужасы, про которые ты упоминаешь.
sancho641 прости , что попытался ответить на твои душевные вопросы , может полез не в свое дело, мотивы чисто братские, увидев твою ревность в поисках ответов на эти вопросы.


Ответить
Цитата
Поделиться: