Оригинал пользователя LD99
Прогресс не стоит на месте.
Раньше было достаточно понятия: пирамида/не пирамида. А теперь же даешь разделение, как минимум, на: "пирамида перспективная" и "пирамида неперспективная" :grin:
да, еще можно добавить "перспективная на 1-2 года" и т.д. по срокам
Мышление молодняка поражает. пирамила - это старым за счет новых. А уж просто % платятся или по уровням это непринципиально. В пирамиде, типо МММ, проблемы когда заканчиваются ресурсы на выплаты, в таких пирамидах - когда все потенциальные участники знают.
мое мнение - такие фин. системы поработают около года максимум, потом будет пресыщение. После того все будут про это знать, и будет малоактуально на какое-то время.
ZeroTheGreat
Иерархия? Это как раз самая настоящая пирамида. И ничего я не путаю. Таков закон начальника и подчинённого. Руководители же всегда сверху и их мало. Управление большинством (толпой) - рабочими. Благодаря низу (труду) верх снимает сливки. И после этого ты говоришь, что это не пирамида?
А о том, о чём говорили выше про то что новые оплачивают старым, так это временное действие. Это называется сетевой бизнес - когда финсредства выплачиваются в течении максимум 2-х месяцев после прихода как вы говорите новых участников. Так вот новые участники через месяц становятся старыми и так далее. Поэтому и называется - СЕТЬ. А вообще ещё проще - это матричная система.
Так как у всех одни права. Каждый получает одинаковую выплату при равных условиях. В чём вы здесь подвох видите я не понимаю? Такие системы работают годами.
Сетевой маркетинг - это уже между сетевым бизнесом и пирамидой. так как здесь вроде как и выплачиваются финансы за счёт новых, но помимо этого каждый участник занимается маркетингом (личные продажи) - Тиенс, Тяньши, Эвон, Орифлейм, Виналайт, Марьин Бизнес и тд.
Сетевой маркетинг как раз больше похож на работу со свободным графиком. так как чем больше людей ты привлечёшь, тем больше будут премии. И с оборотом товара также. Вот и всё.
:cap:
Игрок в покер 
Оригинал пользователя Neokonservator
ZeroTheGreat
Иерархия? Это как раз самая настоящая пирамида. И ничего я не путаю. Таков закон начальника и подчинённого. Руководители же всегда сверху и их мало. Управление большинством (толпой) - рабочими. Благодаря низу (труду) верх снимает сливки. И после этого ты говоришь, что это не пирамида?
На заводе директор главный почему? Потому, что он лучший агитатор? Карьера в предприятии строится за счет навыков, которые с вербовкой и привлечением новых людей в структуру не связаны
Оригинал пользователя Neokonservator А о том, о чём говорили выше про то что новые оплачивают старым, так это временное действие. Это называется сетевой бизнес - когда финсредства выплачиваются в течении максимум 2-х месяцев после прихода как вы говорите новых участников. Так вот новые участники через месяц становятся старыми и так далее. Поэтому и называется - СЕТЬ. А вообще ещё проще - это матричная система.
Так как у всех одни права. Каждый получает одинаковую выплату при равных условиях. В чём вы здесь подвох видите я не понимаю? Такие системы работают годами.
Если в сетевом проекте нет ничего кроме денег, то это пирамида. Если убрать деньги и что-то останется, значит не пирамида.
Оригинал пользователя Neokonservator Сетевой маркетинг - это уже между сетевым бизнесом и пирамидой. так как здесь вроде как и выплачиваются финансы за счёт новых, но помимо этого каждый участник занимается маркетингом (личные продажи) - Тиенс, Тяньши, Эвон, Орифлейм, Виналайт, Марьин Бизнес и тд.
Сетевой маркетинг как раз больше похож на работу со свободным графиком. так как чем больше людей ты привлечёшь, тем больше будут премии. И с оборотом товара также. Вот и всё.
:cap:
Если человек торговать умеет, то нафиг заниматься продажей сетевого говна? Продукция обычно хуже качеством при более высокой цене.
Оригинал пользователя Neokonservator
ZeroTheGreat
Иерархия? Это как раз самая настоящая пирамида. И ничего я не путаю. Таков закон начальника и подчинённого. Руководители же всегда сверху и их мало. Управление большинством (толпой) - рабочими. Благодаря низу (труду) верх снимает сливки. И после этого ты говоришь, что это не пирамида?
Это не пирамида. Во-первых, структура статическая. Во-вторых, можно не трогать завод, раз сразу заходит речь про справедливость во всём мире, а взять другой пример - какой-либо проект: та же иерархия - главный ствол и ответвления. Иерархия - это взаимосвязи. Причём здесь иерархические структуры вообще? Пирамида Гизы, к примеру, - в общем не иерархическая структура, поскольку там нет главных камней (иерархическая структура слоёв камней уже прослеживается). Пирамида вообще - это просто геометрическая сущность, остановимся на этом. ОК?
Финансовые пирамиды отличаются от каких бы то ни было прочих пирамид :cap:
Оригинал пользователя Neokonservator
А о том, о чём говорили выше про то что новые оплачивают старым, так это временное действие.
Финпирамида. Ну да временное, платят, пока существует :grin: Разумеется, в проекте финансовую пирамидальность можно частично совместить с реальным бизнесом, но обычно краше от этого проект становится далеко не всегда.
Оригинал пользователя Neokonservator
Сетевой маркетинг как раз больше похож на работу со свободным графиком. так как чем больше людей ты привлечёшь, тем больше будут премии. И с оборотом товара также. Вот и всё.
:cap:
Иногда я могу его не воспринимать в штыки, когда сетевики выбирают очень грамотную стратегию контекстной рекламы. Чаще наоборот - пытаются всучить то, что не нужно, а то и втридорога.
Оригинал пользователя alexOlaine
Если человек торговать умеет, то нафиг заниматься продажей сетевого говна? Продукция обычно хуже качеством при более высокой цене.
Немного перефразирую: "Ради 300% прибыли капитал пойдёт на любое преступление".
А покер это что? А валютный рынок? А торги акциями на бирже? А вклады в банке? Ты накурился? Это всё ДЕНЬГИ. И все эти деньги из денег. Оборот.
Во всех этих сферах товар - деньги. Когда речь идёт о таком товаре то процентовая прибыль может идти от -100% до + 100%. Здесь нет границ.
При СЕНЬОРАЖе к примеру вообще имеют всех людей. Стоит станок и за копейки печатает купюры, а кто то таскает камни за мизирную зарплату. Так и где гавно то водится?
Что плохого в том, чтобы вступить в сеть и грамотно получать выплаты?
Могу заверить тебя 100% за 3 года про Виналайт ни одного отзыва не слышал плохого. Все довольны почему то. и выплаты идут и продукцией уникальной пользуются.
Игрок в покер
Оригинал пользователя feralia
Оригинал пользователя ZeroTheGreat
А вот в долг жить - неправильно
почему?
Потому что я не хотел бы оказаться на месте того, кто будет оплачивать банкет живущим в долг в принцие. Следовательно, с моей точки зрения, такого быть не должно. Я могу мысленно поставить себя на роль врача, учителя, мясника, юриста, судьи, палача, инженера, столяра, спасателя, полицейского, даже чиновника (sic!), etc - моя мораль не страдает. А вот спонсирующего чужую жизнь - уже не катит.
Один из главных принципов, которому я стараюсь следовать: "живи так, как хотел бы, чтобы жили другие". В общем и целом: грамотность, общение, воспитание, взаимоотношения, поведение, профессия. И при всём при этом при каком-то раскладе событий мне, умирающему в канаве, может плюнуть в лицо какой-то хам. Переживу Принципы.
Оригинал пользователя Neokonservator
ZeroTheGreat
Иерархия? Это как раз самая настоящая пирамида. И ничего я не путаю. Таков закон начальника и подчинённого. Руководители же всегда сверху и их мало. Управление большинством (толпой) - рабочими. Благодаря низу (труду) верх снимает сливки. И после этого ты говоришь, что это не пирамида?А о том, о чём говорили выше про то что новые оплачивают старым, так это временное действие. Это называется сетевой бизнес - когда финсредства выплачиваются в течении максимум 2-х месяцев после прихода как вы говорите новых участников. Так вот новые участники через месяц становятся старыми и так далее. Поэтому и называется - СЕТЬ. А вообще ещё проще - это матричная система.
Так как у всех одни права. Каждый получает одинаковую выплату при равных условиях. В чём вы здесь подвох видите я не понимаю? Такие системы работают годами.Сетевой маркетинг - это уже между сетевым бизнесом и пирамидой. так как здесь вроде как и выплачиваются финансы за счёт новых, но помимо этого каждый участник занимается маркетингом (личные продажи) - Тиенс, Тяньши, Эвон, Орифлейм, Виналайт, Марьин Бизнес и тд.
Сетевой маркетинг как раз больше похож на работу со свободным графиком. так как чем больше людей ты привлечёшь, тем больше будут премии. И с оборотом товара также. Вот и всё.
:cap:
ты считаешь, не будь управленцев, эти рабочие смогли бы собрать деньги чтобы построить завод, купить станки и обеспечить стабильный сбыт продукции?
Если кто-то живёт "в плюс" относительно своих реальных финвозможностей, значит где-то в мире в это же время найдётся тот, кто живёт "в минус" (да-да, скажем, американцами проедаются деньги не будущих поколений американцев, а в общем и целом - деньги всего мира, живущих сегодня людей, пока мир терпит непрерывный рост госдолга США при сохранении текущих курсов валют; будущее же ещё не существует, его нельзя проесть 
). И этот расклад будет не за счёт ума первого, не за счёт выигрыша второго в чём-то другом, а просто за счёт возможности первого жить в долг.
Кредит для бизнеса - совсем другая тема. Это инструмент создания новых товаров и услуг. А потребительский кредит - не соответствующего возможностям потребления, сверхпотребления :cap:
Пирамида вообще - это просто геометрическая сущность, остановимся на этом. ОК?
Нарисуй сейчас пирамиду и нарисуй в ней уровни. так вот любая работа на работе - это пирамида. Так как форма пирамиды как раз олицетворяет то, что происходит на работе - большинство (низ) работает за малую плату ради того чтобы меньшинство (верх) получало большую часть.
Может так станет ясно?
Почему я вообще должен объяснять ёпта азы? Может давай ещё займёмся доказательствами теорем пифагора или поговорим о том, что может колесо и не совсем круглое?
ты считаешь, не будь управленцев, эти рабочие смогли бы собрать деньги чтобы построить завод, купить станки и обеспечить стабильный сбыт продукции?
Вопрос не по теме. раньше было Товар = Товар. Сейчас появились деньги. Теперь Товар=Деньги и Деньги = Деньги. Только курс разный при обмене. И вот после денег появились разные виды бизнеса. И работ. Так вот при обычной работе - это унижение низов, что и символизирует форма пирамиды. Это просто образ такой. Что так сложно это понять?
Иногда я могу его не воспринимать в штыки, когда сетевики выбирают очень грамотную стратегию контекстной рекламы. Чаще наоборот - пытаются всучить то, что не нужно, а то и втридорога.
Покажи мне хоть одну фирму которая сравнится с Виналайтом? Таких фирм в природе даже нет.
Не знаю, что там тебе впаривают :grin: Ручку обычную пишущую за 1000 рублей?
Да и это тоже разговор "ниочём" просто.
Возьми пасту зубную. Есть те которые до 50 стоят. Сплат около 100 в среднем. Есть по 200-300. Разные фирмы, разные ценовые категории. это маркетинг. Причём азы. Сегмент рынка называется. ты хоть в школе то учился?
Игрок в покер
С другой стороны если попробовать представить себе: вот есть банк, вот есть некто, решивший жить в долг первым из многих. Банк пробует продукт, должник умирает (а разве нет? Наиболее разумная стратегия, если решил жить в долг - не платить до самой смерти или пытаться это делать), банк списывает пассив, решает, что это невыгодно, повышает процент и балансирует систему. В худшем случае глупый банк обанкротится, а разбросанные грабли будут учтены конкурентами. Если бы.
На деле долги идут выше и выше - до абсолютных гарантов-государств. И все обвалятся дружно. Жизнь в долг опасна и категорически неприемлима мною.
Оригинал пользователя Neokonservator
Покажи мне хоть одну фирму
Наверняка отыщутся и хорошие сетевики. Маловероятно, что проект, рекламируемый ТС, именно такой.
Если кто-то живёт "в плюс" относительно своих реальных финвозможностей, значит где-то в мире в это же время найдётся тот, кто живёт "в минус"
Господи! Тема про рублик, а ты в дебри лезешь. Так и в покере. Тот кто проиграл, тот отдал деньги тому кто выйграл. Это легко заметить на СНГ ДОНы на 6 человек. 3 вылетают, три в плюсе. Ещё и рум рейк поимел :grin:
В финансовом мире минусовых людей всегда будет больше и так было и будет. Это цель финансовой системы. Большинство гречку жрёт и на работу ходит, а богачи по 5 машин покупают. Речь то про другое совсем!
Игрок в покер
Оригинал пользователя Neokonservator
А покер это что?
услуги по играм.
Оригинал пользователя NeokonservatorА валютный рынок? А торги акциями на бирже?
Это тоже можно к пирамидам отнести.
Оригинал пользователя NeokonservatorА вклады в банке?
Банк оказывает финансовые услуги. Я не очень люблю банки, но там есть и пирамида и финансовые услуги.
Оригинал пользователя Neokonservator Это всё ДЕНЬГИ. И все эти деньги из денег. Оборот.
Взаимодействие между финансовыми ситстемами возможно. Это не обязательно фин. пирамида. Деньги же часто берутся на что-то.
Оригинал пользователя Neokonservator
При СЕНЬОРАЖе к примеру вообще имеют всех людей. Стоит станок и за копейки печатает купюры, а кто то таскает камни за мизирную зарплату. Так и где гавно то водится?
Логика такая - если кто-то ворует, значит надо тоже воровать?
Оригинал пользователя Neokonservator Что плохого в том, чтобы вступить в сеть и грамотно получать выплаты?
В этом плохого нет. плохо, когда привлекают в сеть других, рассказывая только плюсы и скрывая все риски.
Оригинал пользователя Neokonservator Могу заверить тебя 100% за 3 года про Виналайт ни одного отзыва не слышал плохого. Все довольны почему то. и выплаты идут и продукцией уникальной пользуются.
Я конкретные МЛМ с продукцией не обсуждаю - кому надо пользуются. Мне вцелом не нравится, но потреблять или нет - личное дело.
Оригинал пользователя Neokonservator
Так и в покере. Тот кто проиграл, тот отдал деньги тому кто выйграл.
Нет! Оба: и выигравший, и проигравший в пределах своих финансовых возможностей. А вот если проигравший предварительно взял кредит и потратил его (развлёкся лудоман) - вот это демонстрация жизни в долг. И в этом случае действительно всё плохо, такие ситуации в реальности - основная компонента негатива общества в отношении игрового бизнеса и игроков.
Если столяр вечерком поигрывает в покер, стабильно проигрывает, скажем, и в месяц набирается какой-то определённый расход (на развлечения), то о жизни в долг речи не идёт.
Оригинал пользователя ZeroTheGreat
Оригинал пользователя Neokonservator
Покажи мне хоть одну фирмуНаверняка отыщутся и хорошие сетевики. Маловероятно, что проект, рекламируемый ТС, именно такой.
Я ещё в самом начале и написал, что не знаю что это за проект и просто говорю, что есть реальные.
Просто есть люди которые даже в глаза не видели сетевиков и спамят на всех форумах. Таких тоже бить нужно!
Как то я слушал речь одного богатово, так вот он сказал, что стоит одному сетевику накосячить - так сразу все сетевые фирмы становятся г№ном. А когда людям заработные платы не платят, не отпускают в отпуск, неуважительно относятся, и так далее, так почему то большинство молчит. А начальники с каждым годом всё хуже становятся (опять же большинство).
Суть то в том, что сетевой бизнес при правильном подходе может стать неплохой "работой" для человека. Речь про это идёт.
Давайте поговорим про работы к примеру. Будем называть начальников и фирмы. Кто где и как унижает или неплатит деньги. Это очень важная и многим необходимая информация.
На носу 22 век, а большинство как были баранами та к и остались ещё с каменного века
Поэтому всю жизнь будет стадо и пстух.
Игрок в покер
Оригинал пользователя Neokonservator
В финансовом мире минусовых людей всегда будет больше и так было и будет.
"Минусовые" - пусть, когда есть, что проигрывать. А вот ниже нуля - зло (в моей системе координат, абсолютного зла не существует конечно, кому-то других накалывать - ништяк ). Ненормально, что можно свой общий баланс уводить ниже нуля. Это не имеет отношения к здоровому финансово обществу, на мой взгляд.
Банкротство личности не несёт непоправимых издержек, сопоставимых с ответственностью при взятии кредита, поэтому столько закредитованных людей и кредитование растёт и ширится. Экономически оправдано разве что в случае банкротства при относительно малой сумме и принудительной отработке - как рабство в Риме (если не ошибаюсь). Прочие варианты (особенно посмертное банкротство) рушат экономический баланс.
Оригинал пользователя Neokonservator
и просто говорю, что есть реальные
Я не из тех, кто делит всё на чёрное и белое. Думаю, что есть. Если кто писал, что "все сетевики - мошенники", поддержу тебя в несогласии.
