Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Найти фолд.

96 Сообщения
8 Пользователи
83 Реакции
1,315 Просмотры
alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Можно очень просто прикинуть.
Самый тайтовый стил с BU около 30%.
Ширина 4бета вряд ли менее 10%, т.е. 4бетится 3% ренжа с префлопа.

Хиро сидит с QQ и подозревает, что колоть его будут только KK+ (ничего же другого не катается).
это 0.9% диапа

FE получается
1-0.9/3=0.7=70%

эквити поездки

       Equity     Win     Tie
BU     81.74%  81.52%   0.22% { KK+ }
SB     18.26%  18.04%   0.22% { QQ }


Расчет минимально необходимого FE
Размер пота:.............$28,9
Размер ставки Hero:......$91,7
Размер колла оппонента:..$80,4
Эквити vs спектра колла:.18,26%
__________________________________
Результат:
Минимально необходимое FE оппонента: 65,55%
расчеты произведены с помощью EV-calculator.

4.5% избытка FE.
Заталкиваем и не смотрим на доску. Мы заработали самим фактом пуша. Опп не способен нас наказать никак.


Romuks Автор темы
Romuks
Зарегистрирован: 14.10.2011
Poker Player
Spoiler

Спасибо всем за помощь!!!
К сожалению должен прихнать,что я уперся в свою игру....
Знаю что надо 3бетить и что пушить,все знаю,но физически не могу заставить играть как надо,отсюда все мысли.....
Незнаю как вернуться к правильной игре......


alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Пушить QQ нехорошо в тех, кто блеф4бетит много Qx рук

Если размыть чуть AQ в KJo/ATo

Но, т.к. тебе никогда не будет известен диап блеф4бетов, то можно не переживать об излишней блокировке фолдов у оппа по Qx рукам.

В катающихся онли на KK+ пихай почти любую руку из диапа 3бета, вон 76s возьми, и наживай без беды. :f_drink:


Romuks Автор темы
Romuks
Зарегистрирован: 14.10.2011
Poker Player

Вы всетаки предлагаете пушить эниту и проигрывать теперь с мусором,другого и не ожидал,так люли и играют в плюс,лругого совета ожидал.....
Спасибо,тема кончилась....


alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

FE+EV Calculator
https://drive.google.com/file/d/105JIz8zXduy1DhWlabdNNkJ8GIuGNMad/view?usp=sharing

а то ссылка в ориг. теме давно померла


alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Оригинал пользователя Romuks
Вы всетаки предлагаете пушить эниту и проигрывать теперь с мусором,другого и не ожидал,так люли и играют в плюс,лругого совета ожидал.....
Спасибо,тема кончилась....

Вообще-то наживать.
твои недостойные победы QQ имеют всего лишь

       Equity     Win     Tie
BU     81.74%  81.52%   0.22% { KK+ }
SB     18.26%  18.04%   0.22% { QQ }

зато мои козырные 76s

       Equity     Win     Tie
BU     77.53%  77.35%   0.18% { KK+ }
SB     22.47%  22.29%   0.18% { 76s }

а еще опп выкинет против 76s почаще, чем против QQ.
76s ведь не блочат ему фолды.

Или он что-то кроме KK+ подкалывает и 76s уже не козыряют? :f_o:
может быть там TT+ оказываются в коллах, или презренные AKo? :f_mad:


alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

На тебе пуши всех рук, кроме покетов

522 аллына дают какую-никакую дистанцию.
WASD=54.2
EV совпадает с фактическим результатом. Т.е. нет перебора.
Катаемся около 0.

А ведь это непарные руки. Они неготовы, они позади любой колящей кармашки.
Разве что в таких ситуациях получают сплит

       Equity     Win     Tie
SB     49.08%  48.85%   0.23% { KQs }
BB     50.92%  50.69%   0.23% { 66 }

А ведь тут я где-то делал опенрейзы, ставил 3беты, ставил 4беты.
Фолдами я тут навыкидывал бы хуже чем -200/100.

Их плюс формируется за счет фолдов оппов.
Смотри на красную линию.

Когда их колят, да печаль. Синяя льет страшно. Можешь листок бумаги на монитор клеить, чтобы не смотреть.


alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Вот рейз-фолды с ними
-347/100


aspid77
Зарегистрирован: 30.12.2010
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя Romuks
Вы всетаки предлагаете пушить эниту и проигрывать теперь с мусором,другого и не ожидал,так люли и играют в плюс,лругого совета ожидал.....
Спасибо,тема кончилась....

Вначале разберись с каких позиций и против чего пихать.
Ситуация. Стеки по 100bb. Рег с EP открывается 3 бб и ты его 3бетишь с КК на BTN 9bb. В ответ получаешь 4bet = 23bb.
Средний рег на низких лимитах за4бетит с ранней позиции AK+, 50%QQ, KK+. Это 31 комбинация. Ты пушишь. Отвечают тебе, допустим только KK+. Это 7 комбинаций. Значит ФЭ будет = 24/31 = 77.5%. Эквити КК против KK+ будет примерно 23%. Если это вбить в калькулятор EV, то EV действия хиро будет -0.62$. И это без учета рейка. Можешь в разные стороны покрутить диапазоны 4бета и кола на пуш и посмотреть при каких это значениях выйдет в 0.


pavlo82
Зарегистрирован: 18.10.2010
Elite Grinder

Если это вбить в калькулятор EV, то EV действия хиро будет -0.62$.

.


Расчет EV
Размер пота:.............$33,5
Размер ставки Hero:......$91
Размер колла оппонента:..$77
Ожидаемое FE:............77,5%
Эквити vs спектра колла:.23%
__________________________________
Результат:
EV действия Hero: 15,92$
расчеты произведены с помощью EV-calculator.

Если , конечно, я ничего не напутал.
Но специально полез даже в инструкцию перепроверить, там почти идентичный пример. Лишь размеры трибета , четыребета немного отличаются.


pavlo82
Зарегистрирован: 18.10.2010
Elite Grinder

2.Расчет EV:
Рассмотрим следующий пример:
У Hero на руках АКо и в стеках по 100BB. Hero и Villain не на блайндах.
Villain raise 3BB все fold Hero re-raise 10BB все fold и Villain делает 4-Бет 25ББ...
Даем оппоненту спектр 4-Бета JJ+, AQ+ и считаем, что на стек он будет играть с нами с QQ+, AK+.
Вопрос: Выгодно ли играть Hero all-in при таких условиях?
В окно «Размер пота», вносим сумму в поте непосредственно перед нашим действием,
т. е. 25 + 10 + 1.5=36.5;
В окно «Размер ставки», вносим сумму нашего all-in за вычетом суммы первоначального ре-рейза, т.
е. 100 - 10 = 90;
В окно «Размер колла», вносим сумму которую необходимо внести оппоненту в пот для колла нашего
all-in, т. е. 100 - 25 = 75;
В окно «Эквити», вносим эквити которое мы будем иметь против спектра с которым оппонент
коллирует наш all-in, т. е. 38.82.
Считаем имеющееся у нас Fold equity. JJ+, AQ+ с учетом имеющихся у нас на руках блокеров это 39
рук. Оппонент коллирует наш all-in c QQ+, AK+, что составляет 21 руку. Т. о. Имеющееся Fold Equity
= (39-21)/39 = 46.15%. Значит в окно «Fold Equity» вносим число 46.15.
Нажимаем «Расчет» и в окне «EV» получаем 10.50. Таки образом наш all-in выгоден.


Moderator
alex088
Зарегистрирован: 03.01.2008
Elite Grinder

AK+, 50%QQ, KK+. Это 31 комбинация. Ты пушишь. Отвечают тебе, допустим только KK+. Это 7 комбинаций.
Значит ФЭ будет = 24/31 = 77.5%.

Ну вообще-то 31 это без учёта нашей руки. А если у нас КК, то комб 18 и фолдэквити 11/18=61%
Тогда ЕВ пуша (Лень включать комп, посчитаю ручками):
На=-91+0.61*(91+33.5)+0.39*0.23*201.5=3.02.
С рейком может и минус будет.

Оригинал пользователя pavlo82

Если это вбить в калькулятор EV, то EV действия хиро будет -0.62$.

.


Расчет EV
Размер пота:.............$33,5
Размер ставки Hero:......$91
Размер колла оппонента:..$77
Ожидаемое FE:............77,5%
Эквити vs спектра колла:.23%
__________________________________
Результат:
EV действия Hero: 15,92$
расчеты произведены с помощью EV-calculator.

Если , конечно, я ничего не напутал.
Но специально полез даже в инструкцию перепроверить, там почти идентичный пример. Лишь размеры трибета , четыребета немного отличаются.

По моей формуле выше с заданным ФЭ 77.5 у меня 15.915 получилось.
З.Ы. Нашел описку в формуле, сейчас все совпадает. А формула выше верна.


pavlo82
Зарегистрирован: 18.10.2010
Elite Grinder

Не, это без рейка.
Но с рейком 5% чуть хуже показывает.
15,40


pavlo82
Зарегистрирован: 18.10.2010
Elite Grinder

С рейком может и минус будет.

С рейком тоже плюсовое.


pavlo82
Зарегистрирован: 18.10.2010
Elite Grinder

По моей формуле выше с заданным ФЭ 77.5 у меня 17.57 получилось.

У тебя размер пота 35,5 , а у меня 33,5.
9+23+1,5 = 33,5.


pavlo82
Зарегистрирован: 18.10.2010
Elite Grinder

А, ты уже тоже поменял.
Одновременно написали.


Romuks Автор темы
Romuks
Зарегистрирован: 14.10.2011
Poker Player

Нажимаем «Расчет» и в окне «EV» получаем 10.50. Таки образом наш all-in выгоден.

Выгоден будет только оппу у которого АА,и я снова минус стэк по этой стратегии.....
Как то давно брал тренера,он начал учить что с СБ на стил надо пушить 22-ТТ,сразу же расстался с ним,учит проигрывать......


BelFish1
Зарегистрирован: 30.08.2007
Elite Grinder

Тебе ж пишут что ты не учитываешь все ситуации когда опп фолдит и ты своим пушем выигрыааешь кусочки его стека. Похер что просрал стек когда впаялся в руку лучше, - ведь теми кусочками больше стека в сумме собираешь...

Но против полных нитяр конечно можно и уронить... )) :D

:f_drink: :profit: :milord: :truestory:

:spade: :heart: :diamond: :club:


Romuks Автор темы
Romuks
Зарегистрирован: 14.10.2011
Poker Player

Просил совета как держать себя в руках и не выставляться с КК АК,а профессионалы советуют пушить 79с,это нормально?
Мой аллин с QQ заколит с тузами,если ставит 4бет значит там тузы,и останусь без стека,как потом его отбить,сколько недель пытаться его отбить???

Интересно,кусочками стек собирать,и похер что стек проиграл,нет логики


alchx
Зарегистрирован: 06.01.2008
BlackMember

Оригинал пользователя Romuks
Нажимаем «Расчет» и в окне «EV» получаем 10.50. Таки образом наш all-in выгоден.

Выгоден будет только оппу у которого АА,и я снова минус стэк по этой стратегии.....
Как то давно брал тренера,он начал учить что с СБ на стил надо пушить 22-ТТ,сразу же расстался с ним,учит проигрывать......

Я все никак в толк не возьму, почему ты ориентируешься только на шоудауны? Почему игнорируешь фолды оппонентов?
Тебе строгое математическое доказательство приводят выгодности действия в момент его совершения. А ты встаешь в позу вечного страдальца, лишь бы поныть.
Математика чхать хотела на твое восприятие, что очередной стек куда-то уедет порой. Она берет и учитывает профит со всех ручейков. И прибыль от этих ручейков невидимых перекрывает потерю стека в кулере.

По красной линии можно печатать профит. Просто берешь и начинаешь подбирать все, что оппам не нужно. И сам тоже не отдавай тем, кто пытается покуситься "на валяющееся".

Я тебе расказываю то, что железно работает. У меня 3 линии едут вверх, а у тебя 2/3 вниз.


Поделиться: