Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Флаш vs. Флаш

14 Сообщения
6 Пользователи
0 Реакции
776 Просмотры
VinChin777
Зарегистрирован: 22.10.2010
PokerStrategist

Собственно вопрос по сабжу.

какова вероятность того, что с флопа флаш поймают сразу 2 игрока?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($6.36)
Hero ($12.43)
UTG ($22.21)
UTG+1 ($9.30)
CO ($10)
BTN ($15.43)

Dealt to Hero Q♣ J♣

UTG calls $0.10, UTG+1 raises to $0.30, fold, fold, fold, Hero calls $0.20, UTG calls $0.20

FLOP ($0.95) 8♣ A♣ 6♣

Hero checks, UTG checks, UTG+1 bets $0.47, Hero raises to $1.77, UTG calls $1.77, UTG+1 folds

TURN ($4.96) 8♣ A♣ 6♣ 8♠

Hero bets $3.72, UTG raises to $20.14 (AI), Hero calls $6.64 (AI)

RIVER ($25.68) 8♣ A♣ 6♣ 8♠ 7♦

Hero shows Q♣ J♣
(Pre 42%, Flop 0.1%, Turn 0.0%)

UTG shows 5♣ K♣
(Pre 58%, Flop 99.9%, Turn 100.0%)

UTG wins $24.40

:f_confused:


13 ответов
avdrozdov
Зарегистрирован: 29.05.2009
Poker Player

78 рук у нас одномастных , 77 остается после того, как ты посмотрел карты, всего руку нас 1326, т.е. наличие того, что у него рука такая же одномастная, 77/1326 = около 5%.
Что рука окажется сильнее твоей, это 24 руки от 77, т.е. порядка 30% всех одномастных карт.
Получается 1,5% процента, что опп сильнее тебя окажется в данном случае до флопа, при условии, что флоп даст только флаш.

Надеюсь правильно все посчитал.


VinChin777 Автор темы
VinChin777
Зарегистрирован: 22.10.2010
PokerStrategist

Спасибо =)


W0000
Зарегистрирован: 01.04.2009
PokerStrategist

1. В предположении, что у нас QJ, из 78 рук остается 55. Сильнее нашей не 24 руки, а 19 - A2-AT, K2-KT, AK.
2. Данный расчет говорит о вероятности того, что у оппонента будут более старшие карты той же масти, без учета флопа. В предположении, что на флоп пришли три карты, вероятности будут другие. При флопе A86 остается 28 рук, сильнее нашей 7.
3. Все это только для хедз-апа


Valmount
Зарегистрирован: 22.11.2008
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя W0000
3. Все это только для хедз-апа

Я бы иначе сказал - при условии, что опп - фиш )


W0000
Зарегистрирован: 01.04.2009
PokerStrategist

нет, я имел в виду, что когда за столом много народу, каждый может иметь такие карты.


Valmount
Зарегистрирован: 22.11.2008
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя W0000
нет, я имел в виду, что когда за столом много народу, каждый может иметь такие карты.

Ну да, у меня даже была таблица вероятностей где-то


sevs1979
Зарегистрирован: 28.09.2009
PokerStrategist

сразу скажу, что в покер я пока не так силен как в теории вероятностей, поэтому могу ошибаться в части покерных предположений.
Итак.
Идет сдача. Нам сдали какую-то карту первую, на нее ограничений нет.
Вторая должна быть той же масти. Это 12/51
Теперь надо оппоненту сдать 2 карты той же масти 11/50*10/49.
И еще во флоп положить карты той же масти.
9/48*8/47*7/46.
Итого это если перемножить (события независимы) даст 0,005%.
Это при игре 1 на 1.
То есть у каждого оппонента за столом можно ожидать этот 0,005%, итого не сильно ошибемся если умножим на число игроков за столом. То есть если нас 8-9 игроков, то в районе 0,04%...
Правда естественно одномастную карту сбрасывают намного реже, так что можно считать, что 0,1%


W0000
Зарегистрирован: 01.04.2009
PokerStrategist

2 sevs1979:

1. Думаю, ТС имел в виду не полную вероятность, а условную - если у тебя флеш с флопа, то каковы шансы, что у кого-то старший флеш?

2.

Правда естественно одномастную карту сбрасывают намного реже, так что можно считать, что 0,1%

Цифра 0.04% была получена в предположении, что никто не сбросил. Если еще кто-то сбросит, больше она никак не станет


sevs1979
Зарегистрирован: 28.09.2009
PokerStrategist

1. Да, действительно, скорее всего ему нужна была такая вероятность, не на тот вопрос ответил. Тогда множитель 12/51 лишний (у нас обязано быть 2 карты одной масти, это теперь предусловие), а соответственно будет не 0,04%, а примерно 0,17%.
2. Повышать вероятность я все же бы стал, так как изначально предполагается, что соперник не сбросит ничего. А все же скажем вероятность что он сбросит разномастные 97 намного больше чем одномастные. В обратную сторону правда играют карманные пары. Они не одномастные, а сбрасывают их еще реже, так что думаю, что округлим до 0,2% и будем считать, что примерно так.


W0000
Зарегистрирован: 01.04.2009
PokerStrategist

Не совсем.

Дано: мы получили флеш с флопа. Шансы, что у единственного оппа тоже флеш, равны 8/47 *7/46 = 2.6%

Шансы, что нашу даму побьют при тузе на флопе 1/47 * 7/46 + 7/47 * 1/46 = 0.74%


sevs1979
Зарегистрирован: 28.09.2009
PokerStrategist

ок, опять согласен с первой мыслью (тут от постановки задачи зависит) и не понимаю вторую :)
У соперника 2 карты. вероятность того, что первая не король - 7/8 (5 карт мы видим и это не короли), что вторая 6/7. Итого 75% что короля нет.
То есть если всего 2,6% что флеш, то что нас бьют с дамой при тузе на флопе 0,65%


Drake8904
Зарегистрирован: 05.08.2009
Elite Grinder

Вот нашел раздачку...... :coolface:

PokerStars No-Limit Hold'em, 110 Tournament, 50/100 Blinds 10 Ante (6 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB (t14715)
BB (t2990)
Hero (UTG) (t9345)
MP (t3140)
CO (t2090)
Button (t2845)

Hero's M: 44.50

Preflop: Hero is UTG with 8, 7
Hero bets t250, MP calls t250, 2 folds, SB calls t200, 1 fold

Flop: (t910) J, 8, J (3 players)
SB checks, Hero checks, MP checks

Turn: (t910) A (3 players)
SB bets t300, Hero calls t300, MP calls t300

River: (t1810) 6 (3 players)
SB bets t2000, Hero calls t2000, MP raises to t2580 (All-In), SB calls t580, Hero calls t580

Total pot: t9550

Results below:
SB mucked Q, 3 (flush, Ace high).
Hero mucked 8, 7 (flush, Ace high).
MP had K, 10 (flush, Ace high).
Outcome: MP won t9550


W0000
Зарегистрирован: 01.04.2009
PokerStrategist

Оригинал пользователя sevs1979
ок, опять согласен с первой мыслью (тут от постановки задачи зависит) и не понимаю вторую :)
У соперника 2 карты. вероятность того, что первая не король - 7/8 (5 карт мы видим и это не короли), что вторая 6/7. Итого 75% что короля нет.
То есть если всего 2,6% что флеш, то что нас бьют с дамой при тузе на флопе 0,65%

Это верно.

Оригинал пользователя W0000
При флопе A86 остается 28 рук, сильнее нашей 7.

ровно 25%. Значит, я где-то ошибся


Поделиться: