Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

что такое EV)

25 Сообщения
10 Пользователи
0 Реакции
3,468 Просмотры

объясните пожалуйста фишу) и как посчитать


Ответить
Цитата
24 ответа
badver
Зарегистрирован: 13.01.2011
PokerStrategist
Ответить
Цитата
murmanman
Зарегистрирован: 27.10.2009
Elite Grinder

Что такое эквити понимаешь? Это сколько % имеешь против спектра оппонента.
Потом ещё фолд эквити надо Размер ставки. Фолд эквити

Потом используя эти числа считай EV в этой программке (в файле User Manual.pdf есть примеры рук)
FE+EV Calculator


Ответить
Цитата
_Anonymous_ Автор темы
_Anonymous_

тяжко фищу у которого 7 классов образования)


Ответить
Цитата
murmanman
Зарегистрирован: 27.10.2009
Elite Grinder

Ну если складывать и умножать умеешь то всё будет не трудно)


Ответить
Цитата
Valmount
Зарегистрирован: 22.11.2008
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя badver
EV

Вполне грамотная статья из словаря, раскрывающая данное понятие.


Ответить
Цитата
kbryl
Зарегистрирован: 23.02.2011
PokerStrategist

что-то у меня какая-то каша в голове возникла... разучилась по эквити ев считать :facepalm:
вот допустим выставились 70/30 за пот 20. как посчитать чему равно ев оппа с 30% и оппа с 70% ?(
70 выиграет у 30 (70-30)*20 = бредятина
30 проиграет (50-30)*20 = тоже бредятина
как посчитать-то ;( память совсем не та уже стала. да и логика ?(


Ответить
Цитата
BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя kbryl
что-то у меня какая-то каша в голове возникла... разучилась по эквити ев считать :facepalm:
вот допустим выставились 70/30 за пот 20. как посчитать чему равно ев оппа с 30% и оппа с 70% ?(
70 выиграет у 30 (70-30)*20 = бредятина
30 проиграет (50-30)*20 = тоже бредятина
как посчитать-то ;( память совсем не та уже стала. да и логика ?(

Я сам не шарю в вычислении ЕВ, но попробую по формуле.:
EV = Вероятность(Результат 1) * Выигрыш 1 + Вероятность(Результат 2)

ЕВ= 0.7*20 + 0.3*(-10)= 11$


Ответить
Цитата
BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010
PokerStrategist

или вот была у меня раздача с АQs на ББ против тайтового оппа с ATs на СБ, пошли олл ин префлоп. у меня стек 0.80с
на префлопе у нас было 52% на 48% против его спектра в мою пользу.
1)ЕВ олл ина на префлопе = :
0.52*1.60 + 0.48*(-0.80) = 0.448.
Но я подумал, а что если бы на его стил до 0.09 я бы сделал ререйз до 0.27 и он бы его заколлировал и вышел флоп 27Js с его флеш дро?
против его спектра я получил бы 35%
2)банк был бы 0.54, опп сделал бы ставку в пол банка - 0.27, прибылен ли был бы колл?
банк 0.81 заколлировать который стоило бы 0.27
0.35*0.81 + 0.65*(-0.27)=0,108
3)а если на его кБет пойти олл ин?
0.35*1.60 + 0.65*(-0.53)=0,2155
в итоге получается на его кБет прибыльней было бы пойти олл-ин...чета нет так...
не понятно, считать во вторых скобках, что я вкладываю остаток стека или учитывать ужЕ вложенный стек+остаток стека?

мб где то ошибка, но вроде всё так


Ответить
Цитата
murmanman
Зарегистрирован: 27.10.2009
Elite Grinder

Оригинал пользователя kbryl
что-то у меня какая-то каша в голове возникла... разучилась по эквити ев считать :facepalm:
вот допустим выставились 70/30 за пот 20. как посчитать чему равно ев оппа с 30% и оппа с 70% ?(
70 выиграет у 30 (70-30)*20 = бредятина
30 проиграет (50-30)*20 = тоже бредятина
как посчитать-то ;( память совсем не та уже стала. да и логика ?(

А сколько человек доставляет за этот банк? Вообще в таких раздачах EV незачем считать. Просто по эквити можно считать.

При выставлении на флопе считаешь сколько необходимо эквити для колла . Считается по формуле
сколько нужно доставить / общий банк получившийся после нашей ставки.

Пример - банк $10.
оппонент ставит all in $10.
10/30 = 33,33%.

чтобы EV было + нужно >33,33%.
Если меньше будет то -EV.
Ну так вот оппонент с 30% эквити ясно будет -EV, если быть точным у него EV = -1,0$ получается.
Я точно не помню формулу, а просто воспользовался калькулятором EV который Я указывал выше в сообщениях.

EV считать нужно когда у тебя есть Fold Equity, то есть он будет часть своего спектра скидывать, и например можно выставиться с 25% эквити но с большим Фолд эквити и будет +EV действие.


Ответить
Цитата
kbryl
Зарегистрирован: 23.02.2011
PokerStrategist

это-то я знаю всё, мурман. :)
но я раньше как-то считала прибальность линии розыгрыша, например: ставлю 4 бет, в 60% случаев выигрываю Х, в 40% случаев моё эквити такое-то, значит проигрываю/выигрываю У, итог = 0,6Х+0,4У. а щас что-то застряло на втором моменте.

в примере имелось в виду для простоты что два человека идут олл-ин со стеком 10, сразу, без блайндов.
наверно так правильно: я вкладываю в банк 10, в 70% я их проиграю, а в 30% я выиграю ещё 10 :f_confused: 0,3*10-0,7*10 = 3-7 = -4.
а для 70% оппа соответственно +4.

по пот-оддсам: надо 50% для 0.
у меня есть 30%, значит я проиграю 20% от банка в целом, то есть -0,2*20 = -4
есть 70%, значит выиграю 20%=4.
=) :rolleyes: вспомнилось вроде

Valmount и остальные - подтвердите, если всё правильно.
murmanman, по-моему эти мои расчеты прибыльности линии и есть ответ на твой вопрос про сложение ев действий _confused:


Ответить
Цитата
BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя kbryl
в примере имелось в виду для простоты что два человека идут олл-ин со стеком 10, сразу, без блайндов.
наверно так правильно: я вкладываю в банк 10, в 70% я их проиграю, а в 30% я выиграю ещё 10 :f_confused: 0,3*10-0,7*10 = 3-7 = -4.
а для 70% оппа соответственно +4.

Почему так, не понимаю? ?(
формула же другая?
или ты что то другое считаешь?


Ответить
Цитата
kbryl
Зарегистрирован: 23.02.2011
PokerStrategist

:f_ugly: не знаю что я считаю ...
груду цифрослов плохо воспринимаю :f_mad:
можешь выложить раздачу и сказать какие линии посчитать, я посчитаю, посмотрим, может поймем кто что считает :hkttb:


Ответить
Цитата
BigDeadMike
Зарегистрирован: 05.01.2010
PokerStrategist

формула
EV = Вероятность(Результат 1) * Выигрыш 1 + Вероятность(Результат 2) * Выигрыш 2

Вероятность первая - ты выигрываешь 70%.
выигрыш первый сколько? 10 твоих долларов, и 10 долларов оппа, так? ты же свои деньги тоже выигрываешь - ты их сохраняешь. и к ним плюс еще 10 баксов оппа.
выходит 70% мы множим на выигрыш в 20$.
вероятность вторая 30%.
Выигрыш сколько в этом случае? -10$
подставляем в формулу:
EV= 70% * 20 + 30% * (-10)
EV= 0.7*20 + 0.3*(-10)
EV= 14 -3 = 11$


Ответить
Цитата
kbryl
Зарегистрирован: 23.02.2011
PokerStrategist

но тогда вероятность у 30% будет =
EV= 0.3*20 + 0.7*(-10) = 6-7 = -1

вопрос - откуда деньги? если один проиграл 1$, а второй выиграл 11$, где взять ещё 10, их-то кто ему проиграет? :f_eek: поэтому и пришла в голову мысль, что выигрыш надо считать нетто, без вложенных, чистая прибыль.

а вообще проще по эквити ;) больше 50% для нулевого колла на 20% = 20% от итогового банка. если конечно это верно всё...


Ответить
Цитата
Valmount
Зарегистрирован: 22.11.2008
Oldschool Grinder

В формуле точно нужно 0.7 умножать на 10, а не на 20.


Ответить
Цитата
kbryl
Зарегистрирован: 23.02.2011
PokerStrategist

Оригинал пользователя Valmount
В формуле точно нужно 0.7 умножать на 10, а не на 20.

Valmount, уточни пожалуйста, в следующей моей задачке оба способа подсчёта верны? И как я понимаю, ev одного должно быть равно ev второго, только с другим знаком? Ведь в раздаче только двое и деньгам кроме их ev взяться вроде бы и неоткуда.

два человека идут олл-ин со стеком 10, сразу, без блайндов, с эквити 70/30 за пот 20. как посчитать чему равно ев оппа с 30% и оппа с 70%?

я вкладываю в банк 10, в 70% я их проиграю, а в 30% я выиграю ещё 10
0,3*10-0,7*10 = 3-7 = -4.
а для 70% оппа соответственно +4.

по пот-оддсам: надо 50% для 0.
у меня есть 30%, значит я проиграю 20% от банка в целом, то есть -0,2*20 = -4
есть 70%, значит выиграю 20%=4.

:rolleyes:заранее спасибо


Ответить
Цитата
ZeroTheGreat
Зарегистрирован: 23.08.2010
PokerStrategist

EV1 = -10 + 20*0.3 (ставка сделана, вероятность 100%, а вот пот мы выиграем не всегда) = -10+6 = -4
EV2 = -10 + 20*0.7 = 4
-EV1 = EV2


Ответить
Цитата

Я одного не пойму, почему в ХМ все раздачи что я выигрываю - $EV минусовое, а что проигрываю плюсовое, или это какое то другое EV)))
Для примера рейз 3 ББ С АА - колл пуш у меня ХМ посчитал как -0,13 $EV,
ну и куча таких примеров, сет К на флопе пуш и т.д., все с короткими стеками, если это влияет на расчет. Объясните мне глупому почему так?


Ответить
Цитата
Moderator
alex088
Зарегистрирован: 03.01.2008
Elite Grinder

Скорее всего в ХМ параметр показывает разницу между ЕВ и фактическим выигрышем (там diff нет в стате?). Тогда -0,13 $EV означает, что ты выиграл больше на 0.13, чем должен по вероятности.


Ответить
Цитата
Поделиться: