Перейти на форум
Спор о правилах в N...
 
Уведомления
Очистить все

Спор о правилах в NL holdem!!!

20 Сообщения
9 Пользователи
0 Реакции
1,454 Просмотры
bossmaster
Зарегистрирован: 03.03.2011
PokerStrategist

Привет! В вконтакте возник вот такой разговор по данной раздаче:
http://vk.com/video68689797_163457979

Вообщем в двух словах.
Хиро (стек примерно 127 822) из mp делает рейз 2бб (26 845)
опп с батона ол ин (на 48 130 примерно)
мб (140 000 примерно) колл ол-ин (48 130)
и хиро тоже колл.
Вопрос. Ему говорят, что после ол ин и кола от опонентов, можно было сыграть ол-ин а не делать кол. А парень отвечает что доступно только две опции кол и фолд, а ол-ин нельзя пойти.

Почему так? Где в правилах нл холдема это описано. Еще несколько чел подтвердили что ол-ин нельзя пойти.

Просто такое правило ломает весь принцип и смысл нл холдема. Он же так не просто называется дословно "неограниченный лимит"?! Т.е. Ты в любое время игры можешь выставить свою любую часть банка, просто образуется основной и побочные банки если твой ол ин заколит третий опонент, который до этого сыгал кол после ол ина батона, или я не прав!
Жду ваших объяснений ситуации.
Заранее благодарю!


Ответить
Цитата
19 ответов
l1noleum
Зарегистрирован: 12.01.2012
PokerStrategist

Кстате, тоже очень интересен был этот вопрос, было такое пару раз, почему нельзя пойти олл-ин?


Ответить
Цитата
futureofpoker
Зарегистрирован: 18.06.2009
PokerStrategist

Перечитываем правила! ;)


Ответить
Цитата

неполный рейз, гуглите


Ответить
Цитата

хотя, если 1бб = 13000, то поидее минимальный 3бет будет 39000, значит он мог пойти в олын.


Ответить
Цитата
chessloser
Зарегистрирован: 19.08.2010
PokerStrategist

Потому что коротыш не сделал рейз (рейзом считается повышение как минимум в два раза предыдущей ставки). Его ставка на 40К с копейками считается по правилам коллом (из-за того что предыдущая ставка была 26К).
А раз рейза не было (от коротыша) то и первоначальному рейзеру остается только колировать.
Если бы МБ сделал полноценный рейз (52К) то Хиро мог бы сделать рейз тогда.


Ответить
Цитата
inkvizitor82
Зарегистрирован: 01.07.2011
PokerStrategist

поясняю-хиро мог бы сделать оллин в этой ситуации(если это действительно безлимитный холдем а не пот лимит) просто бывают такие ситуации (когда перед вами несколько игроков например)
пример 3 игрока -у 2их стек по 120тыс у одного 70 тыс вы на BB вы поставили блайнды следующий игок ставит 50тыс MB идет олин 70тыс(вот тут и загвоздка)у вас будет высвечиватся кнопка колл или фолд вы не сможете пойти олин т.к.игрок пошел олин ставкой которая не превышает 50тыс в 2 раза а поставил только 70тыс (все свои фишки) поэтому вы можете только коллировать .ЕСЛИ БЫ ОЛИН БЫЛ ТАКОЙ ЖЕ 50ТЫС ИЛИ МЕНЬШЕ 50ТЫС ИЛИ БОЛЬШЕ В 2 РАЗА ВЫ МОГЛИ БЫ ПОЙТИ ОЛИН!Но так как ставка была всего 70 тыс вы и все последующие игроки могут сделать только колл .
Вот так вот в покер румах _biggrin: _biggrin: _biggrin:


Ответить
Цитата
bossmaster Автор темы
bossmaster
Зарегистрирован: 03.03.2011
PokerStrategist

Теперь все понятно. Большое спасибо! А мы с друзьями в оффлайне разрешаем делать ол ин в такой ситуации. Получается это ошибка или данное правило для нл холдема используется только в он-лайне!


Ответить
Цитата

посмотрел раздачу, вроде парень с AJ мог спокойно пихать. после рейза 27к, с блинами 6к\12к, стек для неполного рейза должен быть меньше чем 39к, а тут он больше. хотя я незнаю как в такой ситуации считается анте, и считается ли вообще


Ответить
Цитата

вообще-то если стеки такие, как описал тс - то можно было пушить. рейз хиро на 13к, значит минимальный ререйз еще на 13к, то есть до 39к. пуш в 50к будет считаться рейзом.


Ответить
Цитата
bossmaster Автор темы
bossmaster
Зарегистрирован: 03.03.2011
PokerStrategist

щас исправлю на точные цифры!


Ответить
Цитата

да и с точными цифрами все равно там олын можно было ставить.
//парень с AJ фиш -_- открытие ужасное


Ответить
Цитата
inkvizitor82
Зарегистрирован: 01.07.2011
PokerStrategist

в оффлайне вы должны договариваться до игры по какому принципу вы будете играть!
Мы с друзьями это правило в оффлайне не практикем т.к. игроку который пошел олин все равно что уже твориться за столом!
Кстати этот вопрос меня тоже мучал долго :f_biggrin: но по долгим наблюдениям я сам разобрался в нем :f_biggrin: рад за тебя ч то все понял _biggrin: _biggrin: _biggrin:


Ответить
Цитата
bossmaster Автор темы
bossmaster
Зарегистрирован: 03.03.2011
PokerStrategist

Получается что ре-рейз меньше чем в 2 бб приравнивается к колу, а хиро все равно нужно доставлять. Это типо рейз-кол-кол и ты доставляешь разницу между колами оппонентов и твоим первоначальным рейзом, а ререйз (ол-ин) ,пойти не можешь. Тупо как то. И как тогда называется это доставление, если в покере есть три варианта, бет\кол\чек, фолд или рейз? Это что за аномалия то? ?(
Ведь кол по логике это уравнивание, а оказывается 2+2 не всегда равно 4
Как говориться паралельные прямые не пересекаются: Доказано Евклидом, а паралельные швы иногда пересекаются: доказано вьетнамским вещевым рынком! :grin:


Ответить
Цитата

минимальный рейз = повышение-предыдущее повышение, если до нас опенрейзят 2бб, значит повышение = 2бб, предыдущее повышение = 1бб(биг блайнд). мы можем 3бетить до 3бб минимум. если опенрейз 3бб, мы можем 3бетить 5бб. если нам нехватает денег на эти 5бб, мы жмем кнопку олын и тем самым делаем неполный рейз, после которого никто не может больше повышать, только кол или фолд. надеюсь понятно?


Ответить
Цитата
bossmaster Автор темы
bossmaster
Зарегистрирован: 03.03.2011
PokerStrategist

Всем спасибо за разъяснения ситуации! Жаль что логика правил не просматривается. Интересно кто их разработал и утвердил. Если есть ссылка на источник буду благодарен. Особенно интересна трактовка " повышение менее 2-х ББ не считается рейзом. А по природе рейз это и есть повышение" Согласитесь нельзя же быть НЕМНОЖКО БЕРЕМЕННОЙ!!! Ты либо то либо другое, ИМХО! =)


Ответить
Цитата
SaHa555
Зарегистрирован: 26.05.2008
Oldschool Grinder

догма игроки сидящие за аллинщиком могут повышать еще,


Ответить
Цитата

Немного инфы о неполных рейзах можно найти тут - http://ru.pokerstrategy.com/glossary/Raise/


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя SaHa555
догма игроки сидящие за аллинщиком могут повышать еще,

ну раз уж так, из словаря специально для тебя

Неполный Raise закрывает торги на данной улице, так как другие игроки после неполного рейза больше не могут повышать ставки. Они могут только использовать соответствующую сумму для того, чтобы ответить на неполную ставку или же просто сбросить карты.


Ответить
Цитата
bossmaster Автор темы
bossmaster
Зарегистрирован: 03.03.2011
PokerStrategist

В словаре все четко! =) Вопрос в другом, кто то же придумал это правило и какое оно имеет обоснование, какой несет смысл?


Ответить
Цитата
Поделиться: