[Закрыто] Блуждания по лимитам

Итак прошло три месяца, а реальные успехи начались только пару недель назад. Почти всё это время играл в 0. Банкролл колебался между $ 20-50 и никак не хотел расти. И вдруг меня осенило... С переходом на SH не сходя с лимита 0.1/0.2 банкролл наконец-то начал идти в гору. Конечно, бывают и даунсвинги (не без тильта, но всё же), типа вчерашнего суточного (-92ВВ), но всё таки потихоньку карабкаюсь в "+" (сегодня за 640 рук поднял 98ВВ).

Чиркану немного прошедших "успехах". На той волне конец-апреля - начало мая поднял банкрол до $220. Все бы хорошо было, если бы не потянуло меня сыграть турнирчик. Вернее я хотел как-то с утра поирать в кеш, но столов совсем не было интересных и от неча делать решил сыграть. И, как на зло первый турнир - за 10 мест от призов, второй - 1 место от призов. И тут меня понесло. Короче за две недели на турниры (MTT) слил практически всё. Далее потихоньку приподнялся на СНГ, но там дела шли с переменным успехом. Подсел на некоторое время на СНГ-Джекпот и в общем-то играл тупо в ноль.
Далее почти весь июнь не играл - то вообще стремно было садиться за столы, то просто не хотелось и вот, докатился... Золото на ПС завтра станет снова серебром и второй день играю вместо 0.25/0.5 - 0.1/0.2. Вчера на фриролах ПС поднял $12 - целью, конечно была как минимум первая десятка, но не сложилось.
Итак все с начала...

Удачи в новом начинании

Пиши чаще. Догоняй :grin:

Ну что ж, результаты за три недели не ахти. Сейчас банкрол чуть больше $60 (и это со всеми бонуcами-шмонусами). Сейчас стараюсь играть два стола 0.1/0.2 и один 0.25/0.5, т.к. для 0.25/0.5 банкрол слабоват, а только на 0.1/0.2 скучновато, хотя рыбы и там и там... просто кишит. Одна беда карта упорно не хочет идти как-нить равномернее: или прёт жутко подряд или просто ни во что не попадает или переезжается (опять же долго подряд).
Однако в общем, по моим ощущениям, играю я чаще правильно, чем не правильно. В целом, конечно, не совсем по стратегии, но тут специфика лимитов. За выше я не поручусь, а эти два я изучил вдоль и поперёк. Играю не много и не каждый день, поэтому и банкрол не сильно растёт. Да и дни, которые оканчиваются хорошим минусом в лучшем случае отыгрываются на следующий день, т.е. результат двух дней 0 - так и играем.
Ещё такая фишка у меня - если вдруг результат сессии резко начинает идти вверх или вниз (буквально в течение нескольких десятков рук), то стараюсь выйти, т.к. чаще всего ничего хорошего из продолжения игры не выходит - из за этого опять же за день нередко играю только 100-200 рук.
Но в целом, все не так уж плохо - главное лицензию на слона успел наиграть, пока первый раз подымался. Хотелось бы, конечно, побыстрее расти, но пока получается только так.

я дал себе установку играть супертайтово и открыл четыре стола по два доллара на каждом и... ПОЛУЧИЛОСЬ. В тот день я поднял пяток долларов (первый раз в плюс за, наверное, неделю).
Дальше были частые переезда, сплошная невезуха, но всё же начал выкарабкиваться. Больше десятки я сделал на бигинерс 0,25-0,50 - буквально за круг в один день и два круга в другой. И вот, наконец-то, намучившись на 0,05-0,10 с банкролом в 33 я сегодня вернулся на 0,1-0,2 и поднялся до 46.

я вот сколько не бьюсь - не получается так. за 1500 рук минус, причем довольно жесткий...

"я вот сколько не бьюсь - не получается так. за 1500 рук минус, причем довольно жесткий... "
Играй больше=)Учись! 1500 рук я только за сегодня сыграл=)

После десятидневного перерыва (море , подготовка к морю) вернулся в игру и, надо сказать, не разучился ещё
Сегодня сделал вылазку на один столик 0.5/1. Не по банкроллу, конечно, совсем. Мне и 0.25/0.5 ещё не по банкролу, но карта идёт чуть выше среднего и решил немного ускорить накопление этого самого банкрола. В общем-то при попадании на хороший стол уйти в минусе можно только при жестком невезении, т.к. мороны чаще всего хорошо проплачивают выигрывающие руки :grin:

Сегодня опять передо мной стала вечная дилемма: играть на скил или на банкролл. Вроде уже писал, но повторюсь. Очень часто за первые минуты... ну там от 10 до 40 минут, удаётся выбить из рыб неплохо денег, далее с вероятностью 90% будет трудно, переезды (да даже больше не переезды, а карта оппа оказывается чуть лучше), и в итоге в лучшем случае выходишь с тем же плюсом, что и в первые n минут (если, конечно, вначале был плюс). Поэтому любо забить на развлечение и просто выйти, либо оставаться, так сказать тренироваться и...
Вот сегодня я сыграл аж... 28 рук. Причём порыв выйти был на 19ой руке, когда плюсь был на 30% больше. Вот стата (даже смешно говорить на ЭТО статистика) за сегодня:

Т.е. конечно, сегодня то оно ладно - не сильно и настроение играть было. Но когда играть хочется, то тут приходится уже выбирать или реальный, уже существующий плюс к БР или...
В общем-то можно выйти и через некоторое время снова зайти, но тут бывает, что настрой собъётся или столы не очень.

Собственно пара наиболее удачных рук:

0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.58 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BU with A♦, 7♦
MP3 folds, CO raises, Hero 3-bets, SB calls, BB caps, CO calls, Hero calls, SB calls.

Flop: (16,00 SB) 7♠, 5♣, 2♦ (4 players)
SB bets, BB raises, CO calls, Hero calls, SB calls.

Turn: (12,00 BB) 7♥ (4 players)
SB bets, BB raises, CO folds, Hero 3-bets, SB folds, BB calls.

River: (19,00 BB) 9♥ (2 players)
BB checks, Hero bets, BB calls.

Final Pot: 21,00 BB

Results follow (highlight to see):
Hero shows three of a kind, sevens (Ad 7d)
BB shows two pairs, aces and sevens (As Ah)

Hero wins with three of a kind, sevens (Ad 7d)

***

0,25/0,5 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.58 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BU with 8♥, 7♥
MP2 calls, MP3 raises, CO calls, Hero calls, SB folds, BB calls, MP2 calls.

Flop: (10,40 SB) A♥, T♥, 8♠ (5 players)
BB checks, MP2 bets, MP3 raises, CO folds, Hero calls, BB calls, MP2 calls.

Turn: (9,20 BB) J♦ (4 players)
BB checks, MP2 checks, MP3 bets, Hero calls, BB calls, MP2 calls.

River: (13,20 BB) K♥ (4 players)
BB checks, MP2 checks, MP3 checks, Hero bets, 2 folds, MP3 calls.

Final Pot: 15,20 BB

Results follow (highlight to see):
Hero shows a flush, ace high (8h 7h)
MP3 shows a pair of aces (As 3h)

Hero wins with a flush, ace high (8h 7h)

Вот например стата за вторую вчерашнюю сессию:

Опять же, на отметке в 100 рук плюс был выше и ощущение было, что стоит выйти, но хотелось ещё поиграть, потренироваться...

У кого-нить такие дилеммы возникают? И как вы поступаете?

Эхх, не по банкролу я играю :grin:
А что делать, коли на нормальные столы не пробъёшься или их почти нет. В общем по моим скромным наблюдениям всё же лучше открыть столик на лимит выше, зато хороший (это я имею ввиду PPF 50+), чем играть в 0 с тагами и скалами на "своём".
Сегодня уже вообще нагло попёрся на 1/2. Хорошо, конечно, что вначале сразу попёрло - на одном столе $50 поднял за 25 рук, итого по всем столам доходил до +$80 и, конечно, стоило выйти, т.к. потом началась обратка: переездов, правда, практически не было, но, как это бывает, карта либо не шла, либо не попадала и меня уже переставали боятся
В общем менял столы, когда они портились, ждал карту, опустился до +$16 и вышел в +$48.
Что ж, мой новый рекорд, учитывая, что ещё в первой сегодняшней сессии +$20 поднял.

В общем, я заметил, что обрёл повышенную устойчивость к тильту, с тех пор как поднимался первый раз: ни пятничные -$20, ни падения с +$80 до +$16 меня практически не волновали. Да и настрой на выигрыш в начале (да и в течении) каждой сессии даёт более плюсовой результат, чем сомнения и страх (хотя до того как откроется первый стол я немного боюсь проиграть, но потом уже нет), да и немаловажен выбор стола и статистика на оппов.
Короче не очень пока хочется меряться кунг-фу с выигрывающими игроками, а вполне нравиться нагло оббирать рыбьё (хотя когда карта заходит можно и скалу немного потрепать :))

Тебе не кажется что показатели VPIP очень высок?
Да и остальные тоже...

Попробуй потайтовее играть, имхо должно помочь...

Оригинал пользователя AlekseyR
Тебе не кажется что показатели VPIP очень высок?
Да и остальные тоже...

Попробуй потайтовее играть, имхо должно помочь...

надо сказать, посмотрел в одной из двух баз (там, правда тоже только 5к рук) - там средний ВПИП 33 - до 1/2 это точно нормально.
Вообще заметил, что на этих лимитах, когда у меня ВПИП меньше 25 я всегда оказываюсь в минусе
К тому же тут же ещё вопрос как карта идёт. Мне кажется, что соотношение WTSH/W$DS как 36/56 очень даже неплохо и тут ВПИП уходит на второе место. В общем я играю лузовее, когда карта идёт и тайтовее когда не идёт или так себе.

А сегодня ничего получился ВПИП - 35

Прости если просмотрел где, это на коротких столах?

а, да, забыл написать - короткие. Как-то короткие у меня заметно лучше пошли, чем длинные в свое время и на FR уже даже не смотрю - скучные они и, как по мне, там сложнее

А ну тогда вроде все норм, но лучше все равно спросить у кого из тренеров\диамантов (к тому же у тебя платины друзья), может посоветуют что )

а чего там спрашивать пока?!
Статы, конечно, не совсем "правильные", но пока есть ощутимый плюс, то это уже второочередной вопрос, если будет большой минусовый стрик, тогда надо смотреть статы. В общем-то, пока все минусовые сессии у меня всегда покрывались большим плюсом позже, а то, что я свой первый накопленный банкролл спустил, так то турниры, там всё другое

Урааа!!!! Вот и даунсвинг подоспел. Сегодня (а может это будет ещё не только сегодня) ГСЧ решил наконец вывалить должок несобираемых дро, неивыигрывающих топ пар и доперов. Все таки, как оказалось, недостаточно тайтово я начинаю играть, когда не идёт карта и агрессия сразу падает, хотя может это и к лучшему, т.к. фолдэквити стремиться к нулю, несмотря на то, что я префлоп агрессор и ставлю на всех улицах оппы колят малую пару до шоудауна.
Сегодня день гатшотов. Не могу обычно удержаться, чтобы не посмотреть хотя бы терн, да и оверкарты часто имеются, но... Единственный раз, когда уже и по пот-оддсам нужно было ответить, смалодушничал, а вышла нужная карта
Проиграл даже немного больше, чем вчера выиграл. И вроде ж последнюю сессию сел с чёткой установкой "не отыграваемся, а просто выиграваем", пусть немного, просто тренировка... но минус потихоньку нарастал и пришлось констатировать стоп-лосс.
И чего ГСЧ всегда кидает в крайности, почему он не может как-то поравномернее сдавать?! (Это ворпос риторический)

Смешно: глянул стату - ВПИП 38, больше, чем когда карта шла, хотя вроде старался сбрасывать руки, даже которые вчера играл... Правда может это я вначале погорячился.

Топ 12 проигравших рук:
1. АА - тут я погорячился пожалуй - закапили всё, даже на ривер не хватило стека и, конечно, у оппа был допер с флопа.
2.ТТ - не поверил, что у чувака К к королю на флопе, хотя ушёл в олин на тернё
3.КТо - один опп поймал среднюю пару, другой, как и я ничего, но я был ПФ агрессором, продолженная на флопе, ещё попытка попугать на терне и прочеканный ривер
4.Q8о - лидировал на флопе, но опп поймал стрейт на терне, а я протормозил и подарил ему лишних две ББ
5.88 - сет на флопе, у оппа на ривере флеш
6.QJо - попал во вторую пару одновременно с оппом, попавшим в стрейт (терн), не поверил и опять двумя лишними ставками проверил.
7.КТо - тут вообще не понятно зачем отвечал после рейза оппа на флопе...
8.А2о - защищал малый блайнд, упал на флопе, а попала рука в топ, только потому, что одна из 9, сыгранных на 1/2.
9.АКs - опп тупо проколил с 55, а я тупо ни во что не попал, только в гатшот на терне
10.QТо - опять только гатшот на терне, никакой активности оппа, но он попал в мелкую пару.
11.Т8s - ну, вначале ладно, ответил, т.к. был на большом блайнде, но дальше зачем сидел для меня самого загадка.
12.55 - тоже какие-то моронские колы

В общем-то дальше проигрышь идет по $3 и меньше, лимиты смешаны, но только ещё три руки, где проиграно 5BB, несколько по 5-7SB и просто сброшенные блайнды. Смотрю сейчас на руки и в общем-то не так уж во многих я перестарался, ну потерял бы на 20-30% меньше бабла.

Топ 5 выигравших рук:
1.Т9о - Попал на флопе в допер и на терне в фул, три оппа дожили до ШД
2.AQs - один из двух собранных сегодня флешей, но второй не проплатили.
3.J9о - попал в топ пару на флопе и так с ней и выиграл
4.КТs - тупо поймал пару к десятке (она же топ).
5.78о - собрал стрейт.
Смотрю ещё на выигравшие руки - десятка полтора бродвейных коннекторов и средних карманок просто непроплачены, хотя столы выбирал, но чего-то рыба с половины быстро пропадала

Пора бы резюмировать. Однозначно сегодня налицо даунсвинг (в смысле, что карта объективно шла хуже среднего). Нельзя сказать, что встретил я его абсолютно достойно, но всё же проглядев историю рук обнаружил не так много существенных ошибок как ожидал. В среднем не удалось в достаточной мере снизить лузовость захода в игру, которая неизбежно появляется на прушной волне (хотя не сказать, что был жуткий апсвинг, но карта шла выше среднего - это факт). Теперь мне только интересно когда же стоит ждать завершения этой статистической балансировки...

Ввиду сегодняшнего дауна, обозначились несколько положительных наблюдений о себе, применительно к покеру:
1.Всякие переезды и бед биты воспринимаются теперь уже стабильно равнодушно. Не знаю, когда была пройдена эта черта, но она пройдена.
2.Абсолютно не воспринимаю фишки находяшиеся в игре деньгами, т.е. играя несколько разных лимитов (в том числе и вылазку на новый для меня 1/2, как в +, так и в -) - наконец-то окончательно мыслю ставками. Тут всё ограничивается только банкролом, но о нём позже.
3.Этот пункт связан со вторым, но я решил выделить. Не слежу за отдельными стеками. Тут как бы и плюс и минус. Плюс, что это позволяет мне играть более стабильно, но минус, что зачастую не пополняю вовремя и на натсевом флеше вижу на терне кнопку олин.

К этим наблюдениям добавим отрицательные:
1.При продолжительной минусовой игре падает агрессия. В принципе, как мне показалось, именно сегодня это спасало от бОльших проигрышей, но всё же, это скорее минус.
2.Постоянно смотрю на общий результат дня в слоне. В общем-то я не считаю это минусом, мне наоборот комфортнее осознавать на каком я свете, хоть зелёные цифры, хоть красные, но раз изменяет мой стиль игры, значит тоже не всегда хорошо. Хотя именно на данном этапе меня не столько волнует конкретный проигрышь, сколько уменьшение БР (который и так не крут), так что возможно, со ростом БР влияние цифр на игру пропадёт - по хорошему лучше просто закрыть покер в таких ситуациях.

Ну и, пожалуй, выложу свою ближайшую цель.
Я, в отличие от Адаманта, долгосрочные цели не люблю, т.к. они меня расслабляют. Поэтому для начала хочу довести БР до 300 и вывести 150. Это как бы не просто для прихоти, а т.к. я вкидывал 130 для бонуса, потом, ещё не отойдя от турниров, большую часть продул и рос с БР равному 20 - просто надо вернуть всё на свои места
Дальнейшие мои цели что-то начали превращаться в опус с отступлениями и решил я это дело перенести на потом.

тоже самое... ты случайно не на пати играешь?:)
похожаяу меня ситуация на твою, или я настолько плохо играю, или свинг решил меня попугать. за 2 дня -170BB, при том что играю в маленький минус уже неделю:( и банкролл стремится к нулю...хотя по идее играю тайтово, но флоп категорически не хочет помогать, и от безнадежности переигрываю оверкарты

не, я на Титане, но какая в пень разница?!
Как ни крути а статистика всегда даже на 10к рук всегда стремиться к своим теоретическим значениям, а нам остается только искать во время свингов свои ошибки, чтобы проигравыть меньше, т.к. при плюсовой игре не очень-то много желания выискивать ошибки