Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Сфолдить всё {NL25 MSS}

413 Сообщения
26 Пользователи
0 Реакции
15.1 Тыс. Просмотры
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

Переименовал свой бложек _love:. Чую, не в послений раз: такая фича, что грех не пользоваться!

Я честно собирался играть FL. Когда получил стартовый капитал на WH - стал отбивать его на FL 0.02/0.04 FR. 6 столов катал в небольшой плюс. Когда отбил полностью и решил двигаться лимитом выше - увидел, что двигаться на WH особо некуда: 1-2 стола FL 0.05/0.1 FR - это максимум, который я узрел. Я огорчился и слил те пару долларов, которые успел набить сверх СК на паре турниров. :appl: Но оказалось, что выигрывать, пусть и 50 центов в день мне нравилось больше. Тогда стал вопрос: "Куда двигаться дальше?" Ответом стали SSS и MSS. Как раз за пару дней до моей викторины закончился набор на курс MSS, что тогда меня мало трогало. :f_cool:
Теперь я буду проходить этот курс здесь уже самостоятельно, имея доступ к материалам, но, к сожалению, без кураторов. :uchavst: Очень жаль не заслужить значок, Subar на первом видео сказал, что это самое главное :heart: но, думаю, я переживу. :)

Поехали.
Средство от переездов

Оценка моего игрового видео от izograf

Песня, давшая одно из названий блогу. Ну просто хорошая песня, короче :)

Нет, спасибо, я не голодный

"Знаешь: потолок, па-та-лок, pas ta loque, патолог, - и так далее, - пока "потолок" не становится совершенно чужим и одичалым, как "локотоп" или "покотол". Я думаю, что когда-нибудь со всей жизнью так будет"

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно - делать не нужно. Нужно уметь оценивать силу руки адекватнее, адекватнее.


Ответить
Цитата
412 ответов
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

Вопрос 1: Что вас мотивирует при игре в покер?

Банально было бы ответить "деньги", но играя чуть больше месяца нанолимиты FL миллионером я не стал. Но играть в покер по-прежнему хочу. А мотивирует меня следующее:
1. В покере ты сам по себе. Да, с поддержкой Pokerstrategy (а я даже с СК от PS), но все-таки сам. Сам решаешь как и что изучать, как действовать. Решения и их последствия - это решения, принятые исключительно тобой самим и последствия - тоже только твои. Единственное, что влияет на тебя в игре - это твой личный уровень игры и ГСЧ (но его я затрагивать не буду, во всяком случае пока). Мне нравится здесь то, что вся твоя надежда - на самого себя. Именно так я назвал этот уютненький бложик, кстати - In me omnis spes mihi est :) (Я его переименовал, думаю, не в последний раз) 2. Мне тупо нравится катать в покер :grin:. Без затей, нравится мне эта игра. Кто-то предпочитает GTA, Крузис (не знаю уж, что нынче модно среди любителей подобного типа игр) и т.п.Я тоже в них играл. Это весело. А тут - весело и можно денег заработать. Хотя бы чуть-чуть для начала. И развиваться в рамках игры. Ну, как эльф 80го левела. Но здесь это с пользой для себя, а не только для игрового персонажа.3. Я хочу костюм Black Member, мне нравится классика, я ее ношу :heart:

Вопрос 2: Каковы ваши покерные слабости?

Моя покерная слабость - это слабое желание признавать наличие у меня покерных слабостей. По сути же на FL я часто переигрывал руки, которые разыгрывать при моем умении никак нельзя. Это и средние пары, и руки типа AQo на флопе вроде K83 в мультипоте, и топ-пары со слабыми кикерами, и даже иногда просто откровенно слабые карманки безо всякого учета оддсов (хотя это я почти изжил)... Тысячи их :grin:. Кроме того низкая тильтоустойчивость - неприятие проигрышей очень категоричное. Кроме того, я играю по вечерам, будучи усталым и часто неготовым к игре в принципе.Хотя за месяц я как мог постепенно избавлялся от этого всего. А еще мне лень разбирать сессии: я спать уже хочу в это время. И лень разобраться с HM2.Ну, вроде все, на первый взгляд.

Вопрос 3: Что, по-вашему, означает понятие "правильное ведение банкролла"? Почему банкролл-менеджмент так важен для игрока в покер?

Правильное ведение банкролла - это участие в игре, которую ты можешь себе позволить. Не по настроению, а по состоянию твоего БР. Правильное ведение банкролла - это создание тех камней, которые ты сможешь поднять (если вспомнить известный парадокс). Правильное ведение банкролла - это сохранение своего запаса денежной прочности против дисперсии, чтобы потом не создавать тем о плохом ГСЧ. БР-менеджмент важен, потому что никто за тебя не будет его вести. Если ты хочешь выигрывать - у тебя, как ни пародоксально, должно быть достаточно денег для проигрыша, чтобы дождаться, когда маятник дисперсии качнется в твою сторону. Собственно, я в этом убедился на собственной шкуре, сыграв пару ДОНов. Без банкролл-менеджмента не будет банкролла, а без банкролла не будет и игрока. :cap:

На сегодня пока все _grin:


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

Алилуйя, вот и я, наконец.
Вопрос 1: Какие руки, по вашему мнению, вы могли бы разыгрывать иначе, нежели указано в чарте стартовых рук по MSS, и почему? (Есть ли руки, которые вы могли бы разыгрывать иначе? Есть ли у вас затруднения или вопросы по розыгрышу отдельной руки или группы рук?)

Собственно, после изучения материалов второго урока становится очевидным, что уже сейчас существует ряд рук, которые при моем положении полного новичка в NL можно и нужно разыгрывать иначе, чем предлагает SHC MSS. Статья "Рейз после лимперов" предполагает розыгрыш более лузового спектра рук для различных позиций в том случае, если кто-то из оппов входит в игру лимпом:
- Из ранних позиций после лимпера можно разыгрывать 99, AJo, идти олын с АК в случае ререйза,
- Из MP1, MP2 дополнительно можно разыгрывать АТо,
- MP3 в РПЛ, как близкая к поздним, предполагается всегда дающей позицию на оппа на постфлопе, позволяет дополнительно разыгрывать, вместе с CO и BU: А8s, A7s; KJ, Kts, QJ, QTs, одномастные коннекторы от 87 до JT; олын расширен до TT,
- На блайндах можно разыгрывать против двух лимперов 99, AQ, AJ, KQ, а против одного лимпера дополнительного 88, 77, KJ, KTs, QJ.
В случае ререйзов из поздних позиций олын допустим с JJ+ и АК, а в случае ререйзов из ранних и средних - с QQ+ и АК. Против комплита без других лимперов BB предполагает рейз аналогичный РПЛ на MP3, CO, BU.
Почему так. Потому что лимп часто является показателем руки, слабой для розыгрыша. Значит надо этим пользоваться, расширяя спектр разыгрываемых рук против лимперов, неготовых разыгрывать эти руки против рейзов. Или даже просто доминировать их руки на постфлопе. С другой стороны так можно вскрыть попытки заслоуплеить сильные руки вроде AA, KK и принять эти попытки к сведению. Как-то так.
Помимо всего вышесказанного Subar указал на возможность разыгрывать лимпом карманки на сэт-вэлью по правилу Call-15, в случае, если собирается теплая компания лимперов (во всяком случае, я так себе это понял). Опять-таки понятно: нам нужны на постфлопе оппы, которые смогут оплатить наш сэт, покрыв затраты на наши лимпы. Call-15, а не Call-20 - это, очевидно, потому что у нас стек короче согласно стратегии.

Вопрос 2: Какие вопросы у вас есть по поводу игры на префлопе? Опубликуйте для оценки одну из своих рук, розыгрыш которой доставил вам сложности на префлопе.

Честно говоря, никаких вопросов-то и нет. Все разжевывается подробно, чарты есть, только играй. Я бы что-то опубликовал руку какую-нибудь (не доставившую трудностей, но хоть что-то), но с WH конвертация рук очень кривая. Вот сейчас пытался что-то конвертировать - конвертер на постфлопе сдает почему-то 3 штуки А :heart:: одного на флопе и по одному на следующих улицах. Пожалуй, тут затруднение не на префлопе уже... :f_biggrin: А до этого я NL не играл, так что других каких-то у меня и нет. Я не понимаю, какие могут быть сложности на префлопе, играя по чарту или расширенному чарту РПЛ. А дальше я пока и не совался...

Вопрос 3: Какие руки имеют более 45% эквити против спектра топ-4%? В эти 4% входят: 99+, AQs+, AKo.

Ну тут все просто: JJ, QQ, KK, AA, AKs. Послений имеет 45% с самыми копейками.


Ответить
Цитата
CEBEP9IHKA
Зарегистрирован: 15.01.2010
PokerStrategist

Привет :) Я тоже в оффлайн режиме курс прохожу)

А какой лимит ты играешь? Сколько столов и все такое :)


Ответить
Цитата
sdobnyi
Зарегистрирован: 13.04.2010
PokerStrategist

очень интересно почитать твои ответы на курс по мсс! буду следить! удачи!


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

CEBEP9IHKA
А чего не вывешиваешь свои ответы, коли проходишь? Или ты на бамажке пишешь? Я бы почитал тоже :)
---------------------
Я хотел быстрее проходить, но начались после первого урока проблемы с глазами, так что нечасто я тут ответы публикую пока. :(
Я третий месяц в покере, в начале июля начал получать СК только, так что катаю пока NL2 (хочу немного привыкнуть и запомнить хоть часть чарта). MSS просмотрел, когда искал для себя дисциплину, вбил чарт стартовых рук в ексель и оставил. Теперь только чарт РПЛ добил, а то совсем уж скучно играть с таким нитовым чартом.
----------------------
Катаю на 4х столах FR на WilliamHill. Катал бы больше, но у меня в одном окне чарты в екселе, а остальное пространство занимают столы (каскадом я не могу играть, я злюсь от перемаргивания столов, увы). Скучно (аж пока нету 2х игровых ситуаций на постфлопе одновременно), но единственный выход - учить и запоминать чарты. А для этого надо катать больше, а я, снова-таки, сейчас мало за компом стараюсь находиться, потому как глазам плохо. :grin:
Хочу на NL4 перейти, когда 60$ будет сейчас, собственно, 50,5$ - околонулевая игра на короткой дистанции. Как-то так. Еще хочу серебро сохранить, а для этого я докатываю 1 SP на FL, после чего радостно получаю еще десять бонусных. Не знаю, зачем мне серебро, так, писькомерство.
----------------------

sdobnyi
Спасибо! Буду проверять себя по твоим ответам в том числе! Если что - высказывай свое мнение и мысли на тему моих, я буду благодарен :spade:


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

:facepalm: А я как лечился - так и лечусь и как болел - так и болею. Нашел отмазку, для медленного прохождения курса, блин. Но все-таки.

Вопрос 0: Скачайте и установите Equilab.
Еееее. _cool:

Вопрос 1: У вас A :spade: J :spade:. Каково ваше эквити на префлопе против оппонента с 8 :diamond: 8 :club:? Как изменится ваше эквити на флопе: 8 :spade: J :diamond: 3 :spade:?
Preflop:     
  Эквити  Выигрыш   Делёж
Hero   47.50%   47.33%   0.17% {AsJs}
Opp    52.50%   52.33%   0.17% { 8d8c }
Flop:Борд: J♦8♠3♠       
Эквити  Выигрыш   Делёж
Hero    29.80%   29.80%   0.00% { AsJs }
Opp     70.20%   70.20%   0.00% { 8d8c }
Как-то так.

Вопрос 2: Как бы вы сыграли в следующей руке?
No-Limit Hold'em $2 (9 игроков)
Игроки и их стэки:
UTG: $2,00
UTG+1: $2,08
MP1: $1,92
MP2: $1,00
MP3: $3,06
CO: (Hero) $0,88
BU: $2,00
SB: $2,00
BB: $1,24

Префлоп:
Hero на CO с A :club: K :club:
5 folds, Hero raises to $0,06, BU calls $0,06, SB folds, BB calls $0,04.

Флоп: ($0,19) 2 :club: 8 :diamond: 3 :diamond: (3 игрока)
BB checks, Hero checks, BU checks.

Turn: ($0,19) 5 :club: (3 игрока)BB checks, Hero bets $0,13, BU raises to $0,36, BB folds, Hero...?

Думаем почему он стал рейзить на терне.
1) Флаш-дро :club:. Печально, что он с ним рейзит, ведь его мы побьем, если оно ему срастется. Печально, но маловероятно.
2) Какое-нибудь комбо-дро, сформированное от 5 вместе с :diamond: флаш-дро, например А :diamond:5 :diamond:
3) Что-то типа заслоуплеенного сета либо сета 555. Он вошел в раздачу не по правилу Call-20, так что это минусовое решение, но оно на его совести. Но пожалуй, карманки и А-high я считаю наиболее вероятными.

Теперь смотрим. Наши под-оддсы 0.23/0.91 = 25,28%. Наши ауты это флаш (9), четверки (2 с учетом дисконтированной :diamond:, дающей ему флаш), короли (снова 2) и тузы (снова 2), итого 15. Наши оддсы: 32,26%. Согласно концепции оддсов и аутов это колл.
Ан нет. Убираем тузы, которые я почему считаю наиболее вероятными и, со скрипом убираю еще 8 :club: и 3 :club:...Итого 11 аутов.Наши оддсы стали 21,28%. Грустно и фолд.

Но с учетом имплайдов нам надо будет добрать на ривере 0.19$ с нашего оппа: 0,23$/0,21 = 1,1$. Может я не понял концепции имплайдов, но это нам надо будет поставить 0.19$ или больше, а оппонент должен ее еще и заколлировать. Вроде бы немного, можно ли коллировать и попытаться добрать? Наверное. Но я бы все равно сбросил, потому что пока я все это себе бы формулировал - инет отключили бы за неуплату.
Мой окончательный ответ: недолго думая - фолд.
Думая без дисконтирования и имплайдов - колл.
Думая с дисконтированием и имплайдами - натянули на колл.
Не зная ничего об оппоненте - можно попробовать.

КОЛЛ


P.S. Я вот колупался в эквилабе и против совершенно случайного спектра, за исключением 99+, АQ+ получается вот что
:Борд: 8♦3♦2♣ 5♣       
Эквити  Выигрыш   Делёж
CO     58.45%   58.13%   0.32% { AcKc }
BU     41.55%   41.24%   0.32% { 88-22, AJs-A2s, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 72s+, 62s+, 52s+, 42s+, 32s, AJo-A2o, K2o+, Q2o+, J2o+, T2o+, 92o+, 82o+, 72o+, 62o+, 52o+, 42o+, 32o }
Вроде можно коллить, если так.

Против того спектра, что я предположил
:Борд: 8♦3♦2♣ 5♣       Эквити  Выигрыш   Делёж
CO     57.88%   53.49%   4.39% { AcKc }
BU     42.12%   37.74%   4.39% { 88-22, A2s+, A2o+ }

Почти то же самое. Наверное, по зрелых раздумий, разбирая раздачу, я бы остановился на колле.

Вопрос 3: Есть ли у вас вопросы по собственной игре на постфлопе? Опубликуйте свою руку для оценки.

Туплю с бетсайзингом я, не могу оценить доску на предмет ее дровяности. Ну, принцип понимаю, а где граница... :facepalm:
Known Players:
UTG3: $2,36 - 118 bb
MP1: $3,86 - 193 bb
MP2: $9,98 - 499 bb
MP3: $2,08 - 104 bb
CO: $3,62 - 181 bb
BU: $0,99 - 50 bb
SB: $5,01 - 251 bb
BB: $2,46 - 123 bb

0.01/0.02 No Limit Hold'em (8 Handed)Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 1.0.50829.7

Preflop:
Hero is BU with A♣, T♥
SB posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), UTG3 calls, 4 folds, Hero raises to $0,08, SB folds, BB calls, UTG3 folds

Flop: ($0,19 - 9.50 bb) T♣, 7♣, 4♣ (2 Players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($0,19 - 9.50 bb) T♦ (2 Players)
BB checks, Hero bets $0,14, BB folds, Hero gets uncalled back ($0,14)

Дровяная доска и у нас топ-пара. Но я не поставил бет на флопе. По идее надо бет/фолд, но меня вот напрягают такие одномастные доски.

Ну или вот:
Known Players:
UTG3: $1,96 - 98 bb
MP1: $0,83 - 42 bb
MP2: $1,00 - 50 bb
MP3: $0,93 - 47 bb
CO: $2,00 - 100 bb
BU: $2,64 - 132 bb
SB: $2,00 - 100 bb
BB: $4,33 - 217 bb

0.01/0.02 No Limit Hold'em (8 Handed)Hand recorder for this hand: PokerStrategy.com SideKick 1.0.50829.7

Preflop:
Hero is MP3 with T♦, T♣
SB posts small blind ($0,01), BB posts big blind ($0,02), UTG3 folds, MP1 calls, MP2 calls, Hero raises to $0,10, 4 folds, MP1 calls, MP2 calls

Flop: ($0,33 - 16.50 bb) J♠, T♠, 4♦ (3 Players
MP1 bets $0,02, MP2 folds, Hero raises to $0,29, MP1 calls

Turn: ($0,91 - 45.50 bb) T♥ (2 Players)
MP1 bets $0,44, Hero calls

River: ($1,79 - 89.50 bb) 2♠ (2 Players)

Опп ставит нечто похожее на ставку. Ее ререйзить в 3 раза просто глупо - это даже меньше моего кбета было бы, если бы я ни во что не попал. Вот как тут ставить я не очень понимаю тоже.

Как-то так. А вообще стратегия мне нравится, Subar хорошо поясняет, статьи написаны достаточно понятно. Ну и результаты есть, вроде. :f_love: За 3100 рук набил +9,72$ к БР своему. Мало катаю, правда, это за неделю я столько накатал. Но еще все впереди :)


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

Урааа, я поставил себе HM2! Наконец-то.

Spoiler

Вопрос 1: Опубликуйте для оценки свою руку, в которой вы основывали свои решения на основе статистики оппонента.IPoker, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 7 PlayersPoker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. BTN: $1.83 (91.5 bb)SB: $0.84 (42 bb)BB: $1.89 (94.5 bb)MP1: $2 (100 bb)MP2: $1.90 (95 bb)MP3: $2.05 (102.5 bb) VPIP14/PFR 10/ 3Bet - 3 (284)Hero (CO): $1 (50 bb)Preflop: Hero is CO with K A2 folds, MP3 raises to $0.08, Hero raises to $0.26, 3 folds, MP3 calls $0.18Опп 3-бетит только с 3% рук. Тут он коллирует мой 3бет, т.е. он не в топе и не готов играть на стек с префлопа. Возможен колл на сет, несмотря на мой средний стек.Flop: ($0.55) T A 2 (2 players)MP3 bets $0.41, Hero raises to $0.74 and is all-in, MP3 calls $0.33Единственная рука, которая тут против нас впереди - АТ. А2 исключена статами ПФР, АА и ТТ я исключаю по спектру 3-бета. Короче, я считаю, что тут я чаще впереди :f_cool: Turn: ($2.03) 9 (2 players, 1 is all-in)River: ($2.03) J (2 players, 1 is all-in)Вопрос 2: Оцените одну из рук, опубликованных другими пользователями. 99o колл или олл-ин$0.02/$0.05 No-Limit Hold'em (8 handed)Known players: SB: $1.88 BB (Hero): $2.00 UTG2: $1.96 MP1: $7.02 MP2: $7.34 MP3: $2.32 CO: $2.00 BU: $1.86 Preflop: Hero is BB with 9 :diamond:, 9 :spade:.UTG2 calls $0.05, 6 folds, Hero raises to $0.15, UTG2 calls $0.10.Flop: ($0.32) 9 :club:, Q :diamond:, 7 :diamond: (2 players)Hero bets $0.24, UTG2 raises to $0.48, Hero calls $0.24.Turn: ($1.28) 2 :club: (2 players)Hero checks, UTG2 bets $1.33, Hero calls $1.33.River: ($3.94) K :club: (2 players)Флоп:1. Сухой борд, дающий мне сет+7 аутов на улучшение на следующих улицах (каре либо фулл-хайус), что = 6:12. После ререйза оппа, иду на контроль банка с пот-оддсами 4:1, т.к., возможно у оппа флеш-дро или стрейт-дро3. В данной ситуации пот-оддсы меньше оддсов 4:1 против 6:1, но все же есть то, что опп поднимет банк до 1.4$, что он и делает на ривере, идя олл-инУважаемые оценьщики, я правильно сыграл? Быть может, мне нужно было идти олл-ин после его ререйза на флопе? По-моему, рассуждения про имплайды при сете, когда у ОППА стрейт или флеш дрова как-то неактуальны. Если опп собирает стрейт или флеш - хиро пролетает мимо имплайдов и отдает весь стек. Если опп не собирает сет - хиро почти нигде не получит от него колла для реализации имплайдов, потому что пришедшие карты не дадут оппу стрейта или флеша. У UTG сет семерок или слоуплей дам, королей, тузов, которые он теперь старательно, но не очень сильно защищает, либо дрова, которые он разыгрывает агрессивно. Посему нужно реализовывать свое эквити на флопе и делать олын, а не ждать, когда оппу придет его бубна и отдать ему весь свой стек либо сброситься и пожалеть о несодеянном олыне на флопе.Вопрос 3: Ваша рука - K :spade: T :diamond:. На борде лежат 6 :spade: 9 :club: 8 :heart:, а у вашего оппонента на руках 5 :club: 5 :heart:. Каково ваше эквити в данной ситуации? Как бы вы играли и почему, зная, что у оппонента не 5 :club: 5 :heart:, а спектр рук {99-55,J7s,73s,54s,J7o,73o,54o}?Опишите подробно, как вам видится данная ситуация (сделайте предположения о том, как она могла возникнуть, о стэках оппонентах, о размере банка, подсчитайте ваши пот-оддсы и ваше эквити и выскажите своё мнение о лучшем решении как в позиции, так и вне позиции).Ситуация 1Борд: 8♥6♠9♣       Эквити  Выигрыш   ДелёжMP2    42.42%   41.82%   0.61% { KsTd }MP3    57.58%   56.97%   0.61% { 5h5c }Мой стил с баттона либо с малого блайнда, колл оппа с большого блайнда на сет с 55. Его стек должен быть не меньше, чем для правила колл-15. В данном случае это 30ББ+ (рейз в 3ББ, у оппа стоит блайнд+колл 2ББ. 2ББ*15=30 ББ). Также вариант моего фриплея при лимпе оппа откуда угодно и с каким угодно стеком.Ситуация 2Борд: 8♥6♠9♣       Эквити  Выигрыш   ДелёжMP2    54.81%   54.40%   0.40% { KsTd }MP3    45.19%   44.79%   0.40% { 99-55, J7s, 73s, 54s, J7o, 73o, 54o }Мой стил с баттона и колд-колл оппа. Либо у него глубокий играбельный стек, но недостаточный для рестила спектр (так и есть), либо у него просто большой стек и он открывается колд коллом или комплитом лузово. Короче, считаю его спектр либо 100ББ+ либо 100ББ - (скорее 50ББ минус, потому что рум предлагает 50 ББ взять по умолчанию, во всяком случае мой) если он не докупается и играет просто лузово и пассивно, короче, как хобби-игрок. Таким образом размер банка здесь от 2...2,5 ББ - 6...8ББ (колд-колл СБ и фолд ББ). Аутов у меня против его спектра - ну буквально 3 короля и 4 семерки, т.е. 14% мои оддсы.Прибыльная линия без позиции при таком спектре оппа - чек-фолд. Аутов у него тут от 4х до 8ми, а при лузовости оппа он будет готов заколлировать не по шансам - это весьма вероятно, поэтому делать кбет я не вижу смысла. Он сбросит разве что 54 и 55. Хотя по большому счету он не должен сбрасывать только сеты. Вынуждать же его сбрасывать пятерки как раз не хотелось бы, т.к. приди мне семерка - мой стрейт бьет его и с него можно прилично добрать.В позиции если он чекает - это или слоуплей/провоцирование блефа с сетом, или неготовая рука, которую по шансам надо сбрасывать. В позиции это бет/фолд 0.5Pot Теперь посмотрим по имплайдам. Представим, что мы без позиции, Pot 6бб, мы чекаем, он ставит 0,75Pot = 4,5бб. Наши пот оддсы 30%. Наши одссы 14%. 4,5бб/0,14 = 32бб. Нужно добрать при колле: 32бб - 6бб - 4,5бб - 4,5бб = 17бб на терне. Если нам приходит 7 на терне - мы получаем сильнейшую руку, которую побьет или только доезжающий на ривере флаш в случае одномастного попадания оппа или доезжающий на ривере фулхаус. Но мы реализуем эквити уже на терне и пихнем оставшиеся 32,5бб с семеркой, возможно добирая с сета или неготовых рук. Ставка в пот таким же манером коллироваться может, если мы сможем добрать 28ББ.Короче, я запутался и задолбался. :f_frown: Теоретически так же можно будет заколлировать его чек-рейз в позиции. Если рейз будет некритичного размера и с него можно будет добрать или если его чек-пуш позволит проколлировать от флопа до ривера по шансам.

UPD Чертова разметка явно не для криворуких. Стоило спрятать под спойлер все, как оно стало единой простыней, которую фиг когда отредактируешь.
Здесь это тоже актуально :facepalm:


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

Давно хотел попасть на тренировку MSS, но все время то забывал, то не успевал. Попал наконец вчера.
No-Limit SSS-MSS, открытая индивидуальная тренировка, серебро с Peppery.
Очень интересно, но явно не для "серебра" вроде меня. Там игрался NL100, я посмотрел 2 часа необычных и странных полезных мувов и понял: я же тоже так могу! (на NL2, конечно)

Конец немного предсказуем (с) :grin:

Spoiler

2 БИ за 225 рук, в плюс или минус, думаю, указывать не нужно

В общем, пока переносится мой переход на NL4, который я хотел вчера и осуществить.

UPD от 9/23

Все-таки перешел на NL4 через день, после чего наткнулся на слабый минус. Похоже, сегодня понял в чем причина. Мало столов! Поэтому много мувов поехало лишних. С 4х столов перешел на 8 :f_cool:. Вроде лучше стало: перестал отвлекаться на "почитать что-то интересное параллельно". Рекомендую :grin:


Ответить
Цитата
colVEN
Зарегистрирован: 14.03.2012
PokerStrategist

Привет, бросай жалеть значок MSSсника :)
А что графики сессий не выкладываешь?

PS Насчет тренировок, посмотри лучше воды с Milename, на мой взгляд очень полезная вещь. (Все :f_biggrin: )


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

Та не, я не жалею, но курс хорош. Правда на работе особо видео не посмотришь, к сожалению, только статьи почитываю. А дома уже катаю, в основном. Поэтому медленно идет курс. И к SH я не знаю как подступиться, поэтому застопорился.

Графики сессий не выкладываю ввиду скудости сессий (мало отыгрываю рук, не вижу смысла вывешивать график) и ввиду хреновости графиков: то ли дело выпендриться стабильным красивым ростом, а тут я вчера на NL4 слил 2.5 БИ за 250 рук и выскочил оттуда как ошпаренный. Хотя в основном это просто неуспешные выставления, но все равно неприятно.

Да, тренировки NL100 я точно смотреть пока не буду больше. Спасибо за рекомендацию видео :)
Вообще я сейчас на работе когда время есть сижу в оценке рук периодами, тоже достаточно полезно, заставляет думать. :grin:


Ответить
Цитата
colVEN
Зарегистрирован: 14.03.2012
PokerStrategist

В принципе я бы тоже не отказался пройти этот курс, но увы. Я сам только начал играть на SH, после того как завел блог, но NL2 что SH, что FR по моему вообще до лампочки и NL5 тоже, не знаю как на NL10 обстоят дела, но думаю не слишком отличаются.

А руки постируешь? Или просто разбираешь то что есть в ветке.

Сколько в среднем отыгрываешь?

2.5 БИ, нормально и не такое бывало :)


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

Ну вот я и прохожу его не торопясь теперь безконтрольно. Руки постирую, когда еще не умираю-как-хочу-спать. Вообще очень полезно постировать руки, как я сам вижу. Меня там уже натолкнули на пару очевидных вещей, которые для меня были не особо очевидны. Иногда сам отписываюсь по чужим даже _cool:. В среднем отыгрываю на полбакса рейка за сессию. :grin:
В районе полутысячи рукм за сессию, а сейчас увеличил число столов, потому что уже помню с чем как можно играть на префлопе, так выходит побольше. Вчера отыграл почти тысячу, почти в ноль. :grin:
--------------
2.5-то нормально, но во-первых очень быстро это все произошло, а во-вторых - очень обидно :pokerface: Учишь учишь это все, а в результате делаешь глупые ошибки, пытаясь играть ориентируясь по оппу. А по факту на него и мало рук, и вообще опп дурной какой-то.


Ответить
Цитата
colVEN
Зарегистрирован: 14.03.2012
PokerStrategist

Давай уже графики, раздачи :)


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

Похоже, что-то я делаю не так --------Вот тут я выкидывал график за весь мой MSS FR. Ты там даже отписывался, подсказку мне кидал.
Вот он без последней сессии приличной:

Spoiler

В принципе по сессиям очень унылые графики всегда: апает на 3 БИ и потом остается +1 по факту. :grin:

Раздачи все ленюсь постить: добираюсь уже сквозь сон до оценки рук, выкидываю туда те, которые мне сомнительны, а уж что-то интересное сюда выложить не хватает сил :grin: Еще ж надо высыпаться на работу...

Перешел для себя на 6 столов, там успеваю и подумать, и не мувить излишне от скуки. Единственная проблема - неудобно с ними справляться, потому что если уменьшать их, то статов не видно. Вроде с этим что-то делают, я находил уже на форуме проги для управления столами. Но пока разобраться в ней, пока настроить ее... Лень пока. Хотя, думаю, это бы мне могло помочь сильно. Я даже тысячи рук не отыгрываю за сессию на 6 столах, а хотелось бы больше. Правда рейка успеваю наколотить на серебро даже без промоушенов:facepalm: Вчера Net won 1,18$ и 1,04$ рейк. :f_cry:


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

Пожалуй, самая длинная сессия на FR, состоялась вчера таки.

Spoiler

Непонятно, почему в HM2 написано Net won 1 зеленый, а по графику 1,62$.
Наверное, дело в комбинировании разновалютных столов, но что с этим делать я не представляю даже близко. Курс я вбил, ничего больше в голову не приходит. Интересно лишь, действительно ли я выбил 1,62 или на самом деле таки 1.

И еще непонятно почему у меня AI EV всегда ниже Net won, получается, меня апает, а играю я неправильно ?(

Ну и пара раздач
1. Я коллил и чувствовал, что я телефон :pokerface:

IPoker, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP2: $0.14 (7 bb)
MP3: $2.81 (140.5 bb)
Hero (CO): $1 (50 bb)
BTN: $2.83 (141.5 bb)
SB: $2 (100 bb)
BB: $0.73 (36.5 bb)
UTG+1: $2.48 (124 bb)
UTG+2: $1.98 (99 bb)
MP1: $4.07 (203.5 bb)

Preflop: Hero is CO with 9 9
UTG+1 calls $0.02, 2 folds, MP2 raises to $0.04, MP3 folds, Hero raises to $0.14, BTN folds, SB calls $0.13, 2 folds, MP2 calls $0.10 and is all-in

Flop: ($0.46) J Q K (3 players, 1 is all-in)
SB bets $0.08, Hero calls $0.08

Я не мог не заколлировать такой мелкий донк с третьим флаш-дро :f_cool:

Turn: ($0.62) 8 (3 players, 1 is all-in)
SB bets $0.10, Hero calls $0.10

И порейзить с третьим флашем я не мог :f_confused:

River: ($0.82) 5 (3 players, 1 is all-in)
SB checks, Hero bets $0.68 and is all-in, SB calls $0.68

Но и промолчать после такого содома я тоже не мог. :hkttb:

Results:

Spoiler

$2.18 pot ($0.14 rake)
Final Board: J Q K 8 5
MP2 showed A A and won $0.43 ($0.29 net)
Hero mucked 9 9 and won $1.61 ($0.61 net)
SB showed J J and lost (-$1 net)


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

2.
IPoker, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP1: $2 (100 bb)
MP2: $2.10 (105 bb)
MP3: $5.03 (251.5 bb)
CO: $1.93 (96.5 bb)
Hero (BTN): $1 (50 bb)
SB: $2.60 (130 bb)
BB: $3.16 (158 bb)
UTG+1: $3.72 (186 bb)
UTG+2: $2.30 (115 bb)

Preflop: Hero is BTN with 5 A
6 folds, Hero raises to $0.06, SB calls $0.05, BB calls $0.04

Flop: ($0.18) 9 4 5 (3 players)
SB checks, BB checks, Hero checks

Turn: ($0.18) A (3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $0.13, SB folds, BB calls $0.13

River: ($0.44) 6 (2 players)
BB checks, Hero bets $0.33, BB calls $0.33

Я не увидел его шестерки под статами и очень расстроился, что теперь одна пара лучше двух. :f_cry:
Results:

Spoiler

$1.10 pot ($0.07 rake)
Final Board: 9 4 5 A 6
Hero mucked 5 A and lost (-$0.52 net)
BB showed 6 A and won $1.03 ($0.51 net)

3. Я очень повеселил RoadtoNepala комментариями к этой руке, когда ее вывесил на оценку. Но зато там все так обоснованно было, аж пока я не прочел его ответ :grin:

IPoker, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (BTN): $1 (50 bb)
SB: $4.14 (207 bb) 76/18 (19 hands)
BB: $2.20 (110 bb)
UTG+1: $0.97 (48.5 bb)
UTG+2: $1.68 (84 bb)
MP1: $7.19 (359.5 bb)
MP2: $1.90 (95 bb)
MP3: $8.67 (433.5 bb)
CO: $3.35 (167.5 bb)

Preflop: Hero is BTN with J Q
4 folds, MP3 raises to $0.07, CO folds, Hero raises to $0.17, SB calls $0.16, 2 folds

Ну, не очень умно у него было стилить с одной стороны, но с другой мы в позе, так что я попробовал. К тому же маловато рук, вдруг он одумается :coolface:
И ответ RoadtoNepal мне:

ага, стилить посредством 3бета вообще не для слабонервных линия :grin: :grin:

Flop: ($0.43) J 8 6 (2 players)
SB checks, Hero bets $0.32, SB calls $0.32

Turn: ($1.07) 4 (2 players)
SB bets $3.65 and is all-in, Hero calls $0.51 and is all-in

River: ($2.09) 8 (2 players, 2 are all-in)

Results:

Spoiler

$2.09 pot ($0.13 rake)
Final Board: J 8 6 4 8
Hero mucked J Q and won $1.96 ($0.96 net)
SB showed A T and won $0.00 (-$1.00 net)


Ответить
Цитата
colVEN
Зарегистрирован: 14.03.2012
PokerStrategist

Стил 3бетом сильно.
Да не обращай внимания ты на эту EV больно то, играй в + самое главное. А то будешь так - что то у меня EV ниже выигрыша, ой что то делаю не так, пора что то менять. А на самом деле все ровно.

Даа, сессии у тебя короткие очень :)

С A5s я бы чекал ривер, ну или бы ставил не так много, а в районе пол пота.
А с 99 я бы наверно флоп загрузил уже на такой донк.


Ответить
Цитата
GloriousT Автор темы
GloriousT
Зарегистрирован: 21.05.2012
PokerStrategist

to colVEN
Да я собирался вообще там пушить с А5 на ривере, но передумал, вдруг не заколлит. :coolface:
--------------------------
Ну и вуаля: апофигей сегодняшней сессии:
(Тут надо пояснить вообще за готовые руки, сложившиеся на борде:
я иногда, когда на борде на ривере лежит фулхаус или бродвей, пушу, ну просто, потому что почему-то оппы боятся и сбрасывают. Странно, но факт :grin: А если не сбрасывают, ну поделим, с учетом чьих-нибудь мертвых денег - так еще и плюсец будет. Короче, идиотизм, что-то вроде моего развлечения дурного.)
Так вот, тот самый апофигей:
IPoker, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

MP1: $2.11 (105.5 bb)
MP2: $3.94 (197 bb)
MP3: $1.03 (51.5 bb)
CO: $2.17 (108.5 bb)
BTN: $0.84 (42 bb)
Hero (SB): $1.06 (53 bb)
BB: $2 (100 bb)
UTG+2: $2 (100 bb)

Preflop: Hero is SB with 2 2
MP3 posts BB OOP, 3 folds, MP3 raises to $0.06, 2 folds, Hero calls $0.05, BB folds

Flop: ($0.15) A A 5 (2 players)
Hero checks, MP3 checks

Turn: ($0.15) A (2 players)
Hero bets $0.07, MP3 calls $0.07

River: ($0.29) A (2 players)
Hero bets $0.93 and is all-in, MP3 calls $0.89 and is all-in

Почему-то я решил, что каре состоит из 4х карт, а 5я вообще не нужна _cool:. Не знаю, что меня натолкнуло вдруг на эту мысль.
Final Board: A A 5 A A
MP3 showed K Q and won $1.94 ($0.91 net)
Hero mucked 2 2 and lost (-$1.02 net)

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

:appl:

График

Spoiler

Вообще сессия не очень задалась, но вот это мое.. кхм... деяние вбило меня в тильт мгновенно. Ну и пока я ждал блайндов, отщелкнув галки с автопоста, конечно я залил еще 1.5 стека, почти как гитлер в этом видео.


Ответить
Цитата
colVEN
Зарегистрирован: 14.03.2012
PokerStrategist

Нормально, не переживай :)
С 22 конечно я не понял твоего колла префлоп, я бы сбросил, зачем?
И потом не попал, выкинь и не парься - микро.


Ответить
Цитата
Поделиться: