Перейти на форум
Норвежские астматик...
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Норвежские астматики.

27 Сообщения
15 Пользователи
0 Реакции
8,190 Просмотры
LS13
Зарегистрирован: 05.08.2008
Elite Grinder

Объясните, пожалуйста, в чем суть конфликта, а то я что-то не в курсе.


26 ответов
lezgin05
Зарегистрирован: 20.01.2009
Oldschool Grinder

Ну если кратко, практически все лыжники и биатлонисты сборной Норвегии "болеют" астмой. В соответствии с чем принимают некоторые препараты, которые, по мнению некоторых, позволяют им лучше дышать на трассе. Самые известный астматик Бьерндален.


dltoster
Зарегистрирован: 28.08.2008
Elite Grinder

http://allboxing.ru/forum/index.php?topic=4066.1300

Тут дискуссию зацените. Насколько я понял, утверждается что здоровый лыжник не улучшит свои результаты применением разрешенного ингалятора лыжником-астматиком. И в разрешенных дозировках. Но лыжнику - не оформленному астматиком своевольно их использовать нельзя. Имхо тогда бы уже всем разрешили.


Оригинал пользователя dltoster
http://allboxing.ru/forum/index.php?topic=4066.1300

Тут дискуссию зацените. Насколько я понял, утверждается что здоровый лыжник не улучшит свои результаты применением разрешенного ингалятора лыжником-астматиком. И в разрешенных дозировках. Но лыжнику - не оформленному астматиком своевольно их использовать нельзя. Имхо тогда бы уже всем разрешили.

а ты себе эуфилин вколи и посмотри как задышиться легко, даже здоровому. Не даром те препараты запрещены для спортсменов, т.к. стимулируют работу легких.


mclander
Зарегистрирован: 20.01.2009
Oldschool Grinder

ну у меня бронхиальная астма - сейчас почти не проявляется - нашли источник аллергии и ингалятор по полгода валяется "без дела".

но вот когда после болезни или затянувшейся покерной сессии садится дыхалка и надо её разрабатывать по новой, ингалятор использую.

эффект в том, что нет бронхоспазма. понятно что у тренированного спортсмена мышцы рук/ног садяться раньше дыхалки, не то что у меня, но тем не менее дышать легче - болевых ощущений почти нет.

небольшое преимущество, но тем не менее...

с другой стороны - если астму не диагностируют рано, то приучаешься жить при недостатке воздуха. так что может проблема в другом - астма тренирует работу организма как на высокогорье.

а игалятор просто подстраховка, поскольку астматики склонны к бронхоспазму. то есть легкие может в любой момент забить так, что дышать не сможешь (астма не лечится, даже бронхиальная и последствия остаются и после регресса болезни). для мозга бронхоспазм ни разу не полезен да и вообще для сосудистой системы тоже


dltoster
Зарегистрирован: 28.08.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя RomaRUSSIA
а ты себе эуфилин вколи и посмотри как задышиться легко, даже здоровому. Не даром те препараты запрещены для спортсменов, т.к. стимулируют работу легких.

Спортсменам-астматикам далеко не любое лекарство от астмы позволено.


Самые известный астматик Бьерндален.

У Бьорндалена нет астмы и никогда не было.

ну у меня бронхиальная астма - сейчас почти не проявляется - нашли источник аллергии и ингалятор по полгода валяется "без дела".

но вот когда после болезни или затянувшейся покерной сессии садится дыхалка и надо её разрабатывать по новой, ингалятор использую

.

А ты при чем? У них другая астма, астма разная бывает так же как и сколиоз например, у которого много видов, и степеней


Lexandro
Зарегистрирован: 28.08.2009
PokerStrategist

Эээ а какие виды астмы есть? _o:
Болею ей уже 12 лет и только узнал что есть ещё астмы...
Хотя препараты уже лет 5 не принимаю, но от армии помогает! =)


mclander
Зарегистрирован: 20.01.2009
Oldschool Grinder

Астма бывает бронхиальная - когда проблемы со вдохом
и обычная, когда проблемы с выдохом

Если не лечить бронхиальную получишь обычную которая куда похуже и требует более сильных и комплексных препаратов.

95% астм по словам врачей института пульманологии, где я наблюдался - это аллергические реакции в той или иной форме. не верить им у меня оснований нет.

аллргий действиетельно куча, в том числе и аллергию с астматической реакцией можно развить искуственно. но говорить о типах астм может говорить только полная рыба, которая и в покере не выбрасывает гатшоты, потому что иначе "поцоны не поймут маей крутости".

ты либо не можешь вдохуть либо не можешь выдохнуть и то и другое - мягко говоря неприятно. очень неприятно.


Эээ а какие виды астмы есть?

Где ты видел, что бы я писал пор виды астмы? :) Я писал, что она разная бывает. У спортсменов она проявляется не в обычной жизни и спокойном состоянии, а на фоне физических нагрузок и холодного воздуха.


mclander
Зарегистрирован: 20.01.2009
Oldschool Grinder

извини, на работе вывели ) и тут сказалось)

у обычных астматиков на фоне физ нагрузок и холодного воздуха 90% будет приступ. у обычного спортсмена в 20%, потому что дыхалка тренируется легче тела и цубивается уже после того как мышцы мертвые


Оригинал пользователя starttodaynottommorow
У Бьорндалена нет астмы и никогда не было.

тем не менее "пшикает" он давно ;) вроде была такая инфа, что большинство топовых лыжниц кроме Ковальчик тоже "астматики" ;) Бьорген, Сааринен, Калла итд итп :)


borjanych
Зарегистрирован: 04.02.2008
Elite Grinder

Суть в том, что в мире спорта высоких достижений идет жесточайшая гонка вооружений по всем направлениям: инвентарь, программы подготовки и восстановления, фармакология итп.
причем гонка совсем без правил, WADA гоняется за спортсменами, они тоже не сидят сложа руки и так далее. И в этой гонке есть лидеры, которых четко обозначила эта олимпиада, германия, норвегия, сша, в какой-то мере канада с австрией. про летние тоже все более или менее понятно.
А все остальное просто информационная война, которая ее сопровождает.

А что касается всех этих "астматиков" и прочих скандалов, все это только слухи и догадки, цена вопроса слишком высока, и всей правды мы вряд ли когда-нибудь узнаем


Оригинал пользователя borjanych
А что касается всех этих "астматиков" и прочих скандалов, все это только слухи и догадки, цена вопроса слишком высока, и всей правды мы вряд ли когда-нибудь узнаем

http://www.sports.ru/others/skiing/69295473.html
http://www.sports.ru/others/skiing/69316843.html

определенные выводы можно сделать и не зная "всей правды"

ведь не просто же так не-астматичка олимпийская чемпионка Ковальчик (надеюсь ее достижения и авторитет для тебя являются более весомыми чем чьи-то слухи и догадки?) тильтанула и очень резко высказалась в отношении астматички олимпийской чемпионки Бьорген? ;)


borjanych
Зарегистрирован: 04.02.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя eb01a

ведь не просто же так не-астматичка олимпийская чемпионка Ковальчик (надеюсь ее достижения и авторитет для тебя являются более весомыми чем чьи-то слухи и догадки?) тильтанула и очень резко высказалась в отношении астматички олимпийской чемпионки Бьорген? ;)

К юстине очень уважительно отношусь, безусловно. И эти уникумы из небольших в спортивном отношении стран достойны всяческого уважения. Но я абсолютно уверен что технологии ушли уже далеко вперед от всякой астмы, как когда-то анаболики оказались пройденным этапом.

Так что искать там правду или справедливость я думаю бесполезно


просто в контексте данной темы мы обсуждаем непосредственно норвежских астматиков, а не засекреченные чудо-разработки подземных лабораторий последнего поколения, так ведь? :)

а суть в том, что "больному" норвежцу со справкой можно "пшикать" перед гонкой, а здоровому гонщику - ахтунг, допинг, дисквалификация :) притом что все мы видели финиш женской 30-ки, где Ковальчик буквально на морально-волевых вырвала победу у "больной" норвежской гонщицы ;)


http://www.mr7.ru/sport/other/story_24444.html

вот еще статейка :)

"После этих соревнований я должна, пожалуй, сказать своему врачу, чтобы он и у меня нашел какую-нибудь астму. Из первой шестерки только я здорова."


Shanbezoff
Зарегистрирован: 26.02.2009
Oldschool Grinder

Реально астма только у Бьорген и Туры Бергер. Про остальных домыслы. У УЭБа точно нет астмы.
Кстати, Ковальчик извинилась перед Бьорген.


Оригинал пользователя Shanbezoff
Реально астма только у Бьорген и Туры Бергер. Про остальных домыслы. У УЭБа точно нет астмы.
Кстати, Ковальчик извинилась перед Бьорген.

конечно извинилась, ведь в конце концов Бьорген "пшикает" на законных основаниях :grin:
а ее слова про остальных ты считаешь домыслами? откуда инфа? ;)


Shanbezoff
Зарегистрирован: 26.02.2009
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя eb01a
конечно извинилась, ведь в конце концов Бьорген "пшикает" на законных основаниях :grin:
а ее слова про остальных ты считаешь домыслами? откуда инфа? ;)

Потому, что нет никаких официальных данных. К.О.


Поделиться: