Перейти на форум
Уведомления
Очистить все
14.3 Тыс. Сообщения
1147 Пользователи
227 Реакции
1.5 Млн. Просмотры

Оригинал пользователя Corp83

Оригинал пользователя ISchaste
а если в лучшем случае у нас коин, то зачем нам пушить?

что за "если в лучшем случае коин"? У нас есть конкретное эквити против спектра - забиваем его и смотрим. С 9м при учете такого количества мертвых денег в поте - вообще не понятно какие вопросы тут могут быть с девятками, особенно против очевидно агрессивного оппонента с трибэтом 12. Мы тут можем свои девятки показать ему и запушить - всё равно в плюс катать будем.

Если я правильно понял, evYpe своими вопросами как раз намекнул, что спектр трибета в 12% может оказаться "средним по больнице", а спектр трибета против именно Хиро - как раз гораздо более узким (или напротив, еще более широким) :cap:

Вот что ХМ2 животворящий делает :coolface:


Ответить
Цитата
evYpe
Зарегистрирован: 25.03.2009
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя ARFavorit
Если я правильно понял, evYpe своими вопросами как раз намекнул, что спектр трибета в 12% может оказаться "средним по больнице", а спектр трибета против именно Хиро - как раз гораздо более узким (или напротив, еще более широким) :cap:

Дело тут вот в чем, если противник играет через свой стандартный 3-бет, и мы видели что он после своего 3-бета фолдит на 4-бет и у нас достаточно рук чтобы заявлять что его спектр 3-бета без позиции против УТГ действительно 12% и у Хиро агрессивная статистика на также большое количество рук и Хиро часто рейзит из УТГ, тогда конечно тут пуш самое оно так как мы ожидаем получить фолд более чем в 50% случаев и с учетом банка наше действие это +ЕВ.

Если же перечисленных факторов нет или мы не знаем о них тогда мы должны считать что у нас отсутствует ФЭ, а без ФЭ такой пуш всегда минусовый!


Ответить
Цитата
evYpe
Зарегистрирован: 25.03.2009
Oldschool Grinder

Кстати забыл совсем давайте голосуем за наш блог


Ответить
Цитата
Atij Автор темы
Atij
Зарегистрирован: 10.06.2008
Elite Grinder

Блин, надо было не мой, а твой ник писать, как ТСа, топ3 был бы 100% :rage:


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя Atij
Блин, надо было не мой, а твой ник писать, как ТСа, топ3 был бы 100% :rage:

а вы на самом деле разные люди? :facepalm:

Spoiler

:coolface: :coolface: :coolface:

Кстати голосовал за 3 блога, один из которых этот


Ответить
Цитата

Тащите голосование!)


Ответить
Цитата
Atij Автор темы
Atij
Зарегистрирован: 10.06.2008
Elite Grinder

Народ, прыгаем во флеш моб на старзах :grin:


Ответить
Цитата
ISchaste
Зарегистрирован: 27.02.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя evYpe
Если же перечисленных факторов нет или мы не знаем о них тогда мы должны считать что у нас отсутствует ФЭ, а без ФЭ такой пуш всегда минусовый!

Corp83 Вот именно это я и хотел сказать, но Женя сформилировал мою мысль более красиво)))


Ответить
Цитата
Joker74rus
Зарегистрирован: 01.12.2008
BlackMember

Оригинал пользователя Atij
Народ, прыгаем во флеш моб на старзах :grin:

Такаяже херня была вчера за омашным столом)
Человек 20 в очереди было)
:uchavst: :coolface:


Ответить
Цитата

Гонятели блинчиков :coolface:

Старзы же намекнули, что что-нибудь придумают - думаете, что после этого юбилейная рука выпадет на HU-стол? :coolface: :coolface: :coolface:


Ответить
Цитата
Corp83
Зарегистрирован: 01.12.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя evYpe
Если же перечисленных факторов нет или мы не знаем о них тогда мы должны считать что у нас отсутствует ФЭ, а без ФЭ такой пуш всегда минусовый!

против 12% пуш на 99 с минимальными мёртвыми деньгами никак не может быть минусовым :rolleyes:


Ответить
Цитата
ISchaste
Зарегистрирован: 27.02.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя Corp83
против 12% пуш на 99 с минимальными мёртвыми деньгами никак не может быть минусовым :rolleyes:

Если взять во внимание множитель баббла, то может :rolleyes:


Ответить
Цитата
McMaks
Зарегистрирован: 24.02.2009
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя ARFavorit
Гонятели блинчиков :coolface:

Старзы же намекнули, что что-нибудь придумают - думаете, что после этого юбилейная рука выпадет на HU-стол? :coolface: :coolface: :coolface:

HU столы не будут участвовать в миллиардной руке.
"Please Note: Heads-up ring games will be unavailable for a period of a few hours before the Mega Milestone hand is due to hit. We apologize to any player who may find their favorite games unavailable during this period."


Ответить
Цитата
Corp83
Зарегистрирован: 01.12.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя ISchaste

Если взять во внимание множитель баббла, то может :rolleyes:

Чем выше его коэффициент, тем более вероятен широкий сектр у оппонента (читай мочит бабл), а следовательно тем выше и наше ФЕ, и наше EV :rolleyes: Следовательно возможные потери от множителя баббла тут окупаются приобретениями от самого факта баббла :rolleyes:


Ответить
Цитата
evYpe
Зарегистрирован: 25.03.2009
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя Corp83

Оригинал пользователя evYpe
Если же перечисленных факторов нет или мы не знаем о них тогда мы должны считать что у нас отсутствует ФЭ, а без ФЭ такой пуш всегда минусовый!

против 12% пуш на 99 с минимальными мёртвыми деньгами никак не может быть минусовым :rolleyes:

Согласен, но я же вроде написал, что если у нас достоверная информация о спектре 3-бета противника без позиции против УТГ, тогда мы можем пушить так как у нас есть достаточное ФЭ. Когда ФЭ нет такой пуш минусовый.


Ответить
Цитата
ISchaste
Зарегистрирован: 27.02.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя Corp83
Чем выше его коэффициент, тем более вероятен широкий сектр у оппонента (читай мочит бабл), а следовательно тем выше и наше ФЕ, и наше EV :rolleyes: Следовательно возможные потери от множителя баббла тут окупаются приобретениями от самого факта баббла :rolleyes:

Красиво написано, но ты не учёл одного фактора. Стадия "баббл" наступает непосредственно перед ИТМ (ну ещё выделяют предфинальный баббл) и соответственно "мочат" его только в этот период, а множитель баббла действует с первой розданной руки и заканчивается только в хедсапе (меняется только коэффициент).
В общем можно сделать вывод: не имея достаточно полной информации по раздаче, сложно определить наиболее правильное решение.

P.S. Извиняюсь за лёгкое "засирание" блога своими дискуссиями, но в споре рождается истина)))


Ответить
Цитата
evYpe
Зарегистрирован: 25.03.2009
Oldschool Grinder

ППЦ ну почему этим батям все время доезжает именно в самых нужных раздачах?!!?

Раздача за чиплидерский стек в 22 1р1а. Противник часто меня 3-бетил в позе, но тут ситуация для 4-бета не подходит так как после 4-бета у него прекрасно лезит пуш с большим ФЭ, посчитал что играть 4-бет/кол противнего не могу так как по статам 4-бет рэндж 1,2% ну а уж 5-бет я думаю будет не шире. В общем противник который не зарубается префлоп без натсов зато постфлоп играет очень лузово и агрессивно.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2,500(BB) Poker Stars
SB ($45,848)
BB ($30,138)
UTG ($39,972)
UTG+1 ($38,739)
UTG+2 ($54,143)
MP1 ($49,000)
Hero ($138,486)
CO ($54,861)
BTN ($126,790)

Dealt to Hero T♣ T♥

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $5,275, fold, BTN raises to $13,780, fold, fold, Hero calls $8,505

FLOP ($33,560) 7♥ 4♦ 6♥

На такой доске готов играть на стек но не вижу велью чек/рейзе, вариант с донком рассматривал долго, но все же решил играть через чек/кол донк, так как уже видел как противник пихал на такую линию против другого рега.

Hero checks, BTN bets $11,400, Hero calls $11,400

TURN ($56,360) 7♥ 4♦ 6♥ 4♠

Hero bets $23,107, BTN calls $23,107

RIVER ($102,574) 7♥ 4♦ 6♥ 4♠ A♠

Hero checks, BTN bets $76,930, Hero calls $76,930

После кола противника на терне просто не могу дать ему ни одного вменяемого туза! Так как даже туза с ФД я просто уверен что опп будет пушить терном в ответ на донк, пустого же туза он просто выкинет так как не идиот. Все готовые руки терна такие как 88-АА противник будет также пушить или колить и чекать такой ривер. Все что смог придумать - это тонкое велью с оверпарой и блеф по тузу, а оказалось..... :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

BTN shows A♥ 5♠
(Pre 29%, Flop 42.4%, Turn 25.0%)

Hero shows T♣ T♥
(Pre 71%, Flop 57.6%, Turn 75.0%)

BTN wins $256,434


Ответить
Цитата
gbalaev
Зарегистрирован: 29.06.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя evYpe
<...>
После чека противника на терне просто не могу дать ему ни одного вменяемого туза!
<...>

Имеется ввиду что у него почти всегда на твой донк на тёрне либо пуш, либо фолд?
Или о каком чеке на тёрне речь?


Ответить
Цитата
evYpe
Зарегистрирован: 25.03.2009
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя gbalaev

Оригинал пользователя evYpe
<...>
После чека противника на терне просто не могу дать ему ни одного вменяемого туза!
<...>

Имеется ввиду что у него почти всегда на твой донк на тёрне либо пуш, либо фолд?
Или о каком чеке на тёрне речь?

А ну да)) после кола конечно))


Ответить
Цитата
Atij Автор темы
Atij
Зарегистрирован: 10.06.2008
Elite Grinder
Тааааааааааааащщщщщщщщщщщщщщщиииииииииииммммммммммммммммм

Лучший блог 2011 года - финал


Ответить
Цитата
Поделиться: