Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

ГСЧ на 888

4,146 Сообщения
903 Пользователи
2363 Реакции
309.9 Тыс. Просмотры
ovenson
Зарегистрирован: 27.11.2010
Oldschool Grinder

Партнерский покеррум... LOL.

С таким ворьем партнерство заключать не следует.


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя ovenson

Оригинал пользователя Vyzov

Оригинал пользователя Bazooka1106

Оригинал пользователя Vyzov
грех жаловаться

Не удивлюсь, что такого игрока, как Vyzov вообще не существует. Это сотрудник поддержки 888. При якобы гринде по 10000 рук имеет стутус бронзу и хвалит вовсю ГСЧ 888.

я играю не от стратежи


Ответить
Цитата
ovenson
Зарегистрирован: 27.11.2010
Oldschool Grinder

Да что ты говоришь...

Заблокируйте меня, пожалуйста, чтобы я не имел возможности больше писать в чатах и комментариях. Только мог пользоваться сайтом и видео.


Ответить
Цитата
AndFil Автор темы
AndFil
Зарегистрирован: 01.08.2008
Oldschool Grinder

ovenson. тебе делаю устное замечание за негативный отзыв о партнёрском руме. Уже говорил в твоём топике - на ГСЧ пусть фиши жалуются, но никак не Платина Покерстратеджи.

Если ты хочешь заблокировать себе возможность писать на форуме, создай соответствующую тему в разделе "Обратная связь". Но если ты не можешь удержаться от того, чтобы не писать на форуме, то про неподверженность тильту вообще говорить не приходится. Соответственно, и о выигрыше тоже. Над самоконтролем и дисциплиной тебе нужно поработать, а не на ГСЧ клеветать.
Хотя, конечно, про ГСЧ писать проще, чем работать над собой - кто бы спорил...


Ответить
Цитата
andy7808
Зарегистрирован: 17.12.2008
PokerStrategist

Тогда темы о ГСЧ надо удалить =)


Ответить
Цитата

Андфил, а какая разница. платина или бронза жалобы тут пишет, если реально крутит то про это нужно писать, а то. что рум ваш партнер это не значит что мы должны молча хавать все то гуано, что нам подсовывают. ФТП тоже был вашим партнером и чего теперь??? про него нельзя писать негатив? Если он вор то должен сидеть в тюрьме- так вроде говорил Глеб Жеглов. По существу в трекере видны явные нестыковки по данному руму, я писал уже вроде бы про то что премиалки заходят неровно типа туза 70 раз а QQ 93 и тому подоная фигня, то что на предфиналках реально крутят бигам это не только мое наблюдение, когда чипак играет полный рандом и убивает всех и вся вокруг. и если решено не дать тебе выиграть турик то ты хоть как играй но 2-3 перезда и ты 10-й (у меня таких туриков куча целая ) и пофигу вообще что за 2 доллара что за 100 долларов, тут реально все сделано проитв регов.

После моей перписки с саппортом где я им перечислил наблюдения и инфу из покертрекера о нестыковочках в порыве гнева я просто их попросил забанить аккаунт (обычно я помню они спрашивают какие то вопросы и потом закрывают твой акк на время) тут не спрашивая ничего тупо его блокнули на полгода минимум при том не отвтеив ничего в стиле у нас все честно и тому подобное. Я не парюсь блокнули и хрен с ними играть тут себя не уважатью


Ответить
Цитата

Да хоть в отной ветке форума, хоть по какому-то руму нет темы о ГСЧ?


Ответить
Цитата
AndFil Автор темы
AndFil
Зарегистрирован: 01.08.2008
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя GEROYnaGEROINE
По существу в трекере видны явные нестыковки по данному руму, я писал уже вроде бы про то что премиалки заходят неровно типа туза 70 раз а QQ 93 и тому подоная фигня, то что на предфиналках реально крутят бигам это не только мое наблюдение, когда чипак играет полный рандом и убивает всех и вся вокруг.

И на какой дистанции у тебя такие нестыковки? На дистанции в 5к рук за месяц?

Кстати, тузов мне тоже в июле не додали. Но зато королей передали.

Был бигом в одном турнире. Причём таким бигом, что фишек было больше, чем у другого стола в целом: 700к фишек против 500к. Рейзил всё подряд, даже дважды 30% доехали. Думаю - ну всё наконец-то как мнимум ХА, а то и победа! Фиг там - скромное третье место после стрита в стрит и двух не затащенных монеток.

И вообще, возьми обычную колоду карт, выбери АКс и 3-2о. И хотя бы раз 20 выложи борд. Удивишься, но почти в 10 случаях АК проиграют.


Ответить
Цитата

Дистанция достаточная чтобы делать выводы. я не первый од играю в покер. Вырвать один абзац из всего и ответить стандартно включе типа - дистанция все вернет- банально и не интересно такие ответы слушать. Играющим ранее на ФТП дистанция уже не вернет ничего в 90% случаев- Что скажешь на это???
Карты я раскладывал и и 100 раз хватает чтобы тузы стояли столько сколько нужно против рандома.
Ну и бан после моих настойчивых просьб о проверке вменяемости раздач - тоже круто. Лан я не хочу тут в полемику вступать и просто больше не стану тут ничего писать. Я вразил свое мнение и никого не агитирую там не играть или играть. Это личное дело каждого вот и все. В дистанцию не верю. Есть здесь и сейчас и только ибо завтра может и не наступить и играть нужно по обстоятельствам - думаю что все это прекрасно понимают и если тебе не судьба втащить ты не втащишь- твой пример с Бигстеком. Всем удачи за столами


Ответить
Цитата
koval001
Зарегистрирован: 01.07.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя GEROYnaGEROINE
Андфил, а какая разница. платина или бронза жалобы тут пишет, если реально крутит то про это нужно писать, а то. что рум ваш партнер это не значит что мы должны молча хавать все то гуано, что нам подсовывают. ФТП тоже был вашим партнером и чего теперь??? про него нельзя писать негатив? Если он вор то должен сидеть в тюрьме- так вроде говорил Глеб Жеглов. По существу в трекере видны явные нестыковки по данному руму, я писал уже вроде бы про то что премиалки заходят неровно типа туза 70 раз а QQ 93 и тому подоная фигня, то что на предфиналках реально крутят бигам это не только мое наблюдение, когда чипак играет полный рандом и убивает всех и вся вокруг. и если решено не дать тебе выиграть турик то ты хоть как играй но 2-3 перезда и ты 10-й (у меня таких туриков куча целая ) и пофигу вообще что за 2 доллара что за 100 долларов, тут реально все сделано проитв регов.

После моей перписки с саппортом где я им перечислил наблюдения и инфу из покертрекера о нестыковочках в порыве гнева я просто их попросил забанить аккаунт (обычно я помню они спрашивают какие то вопросы и потом закрывают твой акк на время) тут не спрашивая ничего тупо его блокнули на полгода минимум при том не отвтеив ничего в стиле у нас все честно и тому подобное. Я не парюсь блокнули и хрен с ними играть тут себя не уважатью

Все точно!

Со своих наблюдений добавлю только одно. У меня в этом руме сет AAA вообще не фаворит!!! Пару переездов я тут описывал. Опишу еще один. После него я твердо решил попрощаться с этим, так сказать, "честным" румом навсегда.

В турнире, о котором пойдет речь, оставалось 23 человека из более чем 600, принявших участие в турнире. Сами понимаете - цена каждой ошибки или удачи на вес золота. Я комфортно себя чувствовал во второй десятке где-то в районе 12-13 места. В случае удвоения моего стека я мог реально бороться за попадание в финальный стол. Как я уже писал раньше, мой агрессивно-тайтовый стиль игры позволяет мне не разбрасываться фишками на ненужные колы, неуместные блефы, не упираться в мелкие пары, и в тоже время я не позволяю соперникам по шансах натягивать их дро и тем более никогда не позволяю им бесплатно смотреть следующую карту... Одним словом, поймать мою топ пару с овер парой и раскрутить на оленя не так-то просто. Видимо, поэтому, ГСЧ этого "честного" рума так любит убивать мой сет AAA. А теперь о самой раздачи...

Блайды: 1500/3000
Анте: 300
Пот: 6300

За столом осталось 6 человек.

Я на позиции баттона имел карманную пару A :spade:A :club:

Опп с ником 45ofSPADES со средней позиции делает бет 6000, cutoff пасует. Я делаю минимальный ререйз до 9000 с целью вывести из игры обоих блайндов и остаться один на один с первоначальным бетором, поскольку добавить 3000 для кола ему будет явно не дорого и он наверняка останеться в игре. Как я уже говорил, мне достаточно было удвоиться, стек бетора был больше моего, поэтому иметь больше одного оппа не имело смысла и только повышало риск переезда для моих A :spade:A :club:

Как я и ожидал - блайды дружно спасовали. Мой ререйз и стиль игры до этого не оставляли им другого выбора. Ну а блистательный опп 45ofSPADES сделал ожидаемый кол и все приготовились ждать флоп... В поте 24300 фишек.

Итак флоп:
A :diamond:2 :club:3 :diamond:

Я имею сет A :spade:A :club:A :diamond: , но борд для меня не очень хороший. Ход за соперником... Он делает чек... В самом худшем для моей руки случае соперник может иметь либо стрейтдро, либо флешдро или же оба дро сразу. Поэтому я принял решение играть здесь агрессивно. И если опп спасует, то можно довольствоваться и этими 24300 фишками и не жалеть об упущенных возможностях. Я делаю ставку в размере 18000. Опп моментально (я подчеркиваю - моментально!!!) делает ререйз 33000. Кол для меня превращается в оллын.
Перед тем, как сделать кол, я понятно должен подумать над своим решением.
Итак, что же может иметь этот опп с ником 45ofSPADE, чтобы сделать такой ререйз? И каковы мотивы этого ререйза?
1. У него Ax и он боится, что я буду тянуть какое-то дро. Но моя ставка в 18000 после его чека явно говорит о том, что никакого дро я не имею. С дро я бы просто сделал чек и бесплатно прикупился. Зачем мне с дро нарываться на его чек-рейз? Скорее всего, это не тот вариант. Никакого Ax он не имеет. А если и имеет AJ+, то я этому только рад.
2. Он имеет карманные 45 и теперь у него готовый велосипед A-5, но он боится, что я наиграю флешдро на буби. Но в таком случае почему он сразу не ставил, если боялся флешдро? Играть чек в такой ситуации и давать мне бесплатно посмотреть терн очень опасно. Значит, скорее всего, ни о каком готовом велосипеде не может быть и речи.
3. У него есть какое-то дро. Бесплатно посмотреть терн ему не удалось и теперь он просто делает полублеф, используя свое преимущество в фишках. Поскольку 45 я исключаю, то, скорее всего, он имеет две бубны. Возможно среди этих двух бубей есть одна 4 или 5 и у него кроме флешдро еще и дырявое стрейтдро. Это вполне вероятно, учитывая его манеру игры в предыдущих раздачах.
4. У него любая карманная пара от 44 до KK. Мой бет на 18000 на флопе он расценил, как блеф или полублеф и теперь просто пытается выбить меня из банка. А возможно у него и сет 222 или 333. Но мне это совсем не страшно.
5. Блеф. Учитывая его агрессивную и лузовую игру в предыдущих раздачах я не стал исключать этот вариант. Но... Если он не идиот, то он должен был заметить, что я с чем попало не играю и, тем более, без ничего не делаю префлоп рейзов. Что ж, если это блеф с его стороны, то я этому только рад...

Наиболее вероятными вариантами я считал 3 и 4. В любом из этих случаев я был явным фаворитом, кроме того у меня еще были выходы для фулл хауса. В такой ситуации я конечно же решил сделать кол, который для меня был оллыном...

Я делаю кол и мы вскрываемся...

Мои A :spade:A :club:
45ofSPADES показал J :spade:T :diamond:

Ну что же... Очень все хорошо для меня, конечно, если не бывает чудес на свете. Чудом будет только одно - раннер-раннер для блистательного 45ofSPADES в виде любого K и любой Q. Это если по теории... Но я прекрасно уже знаю этот рум...

Не поверите, господа, но я ждал этого раннер-раннера для оппа. Я почти был уверен в нем после вскрытия... Наверное сам опп не был так в нем уверен, как я. Конечно, если опп не бот (но об этом чуть позже).

Итак, смотрим терн:

K :spade:

О, боги!!! У 45ofSPADES появляется дырявое дро на Бродвей и надежда на неплохой пот для его дальнейшей игры в этом турнире. :)

Теперь подождем ривер... Не знаю, кому как, а мне ривер уже был не интересен, я уже приготовился закрывать клиент - позновато уже, уж полночь скоро, а завтра утром на работу...

Ривер:

Q :heart:

Чудо!!! Свершилось ЧУДО!!! БРОДВЕЙ!!! БРОДВЕЙ!!!

Как-то даже вспомнились слова из старой песни:
"Люба, Любонька. Целую тебя в губоньки...
...
...
...
Сегодня ты по Брайтону гуляешь,
а завтра, может, выйдешь на БРОДВЕЙ."

Так и 45ofSPADES чудесно вышел на Бродвей. Вернее, с Бродвеем пошел дальше покорять вершины MTT в этом "честном" руме. :)

Я же не особо заморачивался после такого исхода этой раздачи и пошел спокойно спать.

Но на следующее утро мне все-таки стало интересно насколько успешно играет в этом руме игрок под ником 45ofSPADES. Посетив www.sharkscope.com я имел честь увидеть очень интересную статистику. Вернее сказать, очень странную...

Кому интересно, сам может посмотреть там его статистику. Если вкратце, то он - заливная рыба. Но меня смущает один вопрос. Почему рыба, которая играет в явный минус не уходит с рума? Если я в этом руме имею ROI +48%, сыграв одним ником около 1000 турниров. Другим ником сыграв около 50 турниров имею ROI +116%. И при этом я не сомневаюсь, что тут подкрученое ГСЧ и меня это не устраивает. По этой причине я и ухожу с этого рума. Так почему ТАКАЯ РЫБИНА здесь обитает около года, играет в минус и не уходит отсюда? Если это минусовый игрок, то он должен колесить по всем румам, пробуя, где ему будет больше заходить. Румов так много, что за 1 год он явно не вернулся бы на этот рум, даже если бы играл в каждом новом не более двух недель. Да, у него есть 3-4 месяца, когда он (или она) практически здесь не играл. Но эта рыба стабильно сюда возвращается... Или правильнее сказать не рыба, а этот ник или бот? И его основная задача выбивать таких как я и мне подобных... Чтобы потом, на более поздних этапах турнира, слить стэк уже не боту, а реальному игроку, но который играет как рыба. Так сказать помочь более слабому игроку продержаться подольше и пробраться повыше. Ведь реальный человек в той раздачи в 99% случаев, даже будь он самой ужасной рыбой, не пошел бы против меня с такой картой и с таким составом флопа.
Только просьба модераторам - не пишите мне, что он минусовый. Что это тупой игрок, что дистанция мне все вернет и т.п. На дистанции в 1000 турниров здесь я увидел четко одно - мои премиальные комбинации убиваются НАМНОГО ЧАЩЕ, нежели это возможно среднестатистически. Это мой главный аргумент!!! Еще раз напишу - НАМНОГО ЧАЩЕ, НА ПОРЯДОК ЧАЩЕ. И это именно КОМБИНАЦИИ. Не просто карманки AA, KK, QQ... А готовые комбинации, вероятность проигрыша с которыми в разы меньше и не превышает 1%-2%. Я прекрасно понимаю, что такое дистанция. Сейчас играю в другом руме, и тоже есть переезды и т.п. Но там я вижу, что рум взял, то рум мне и отдал. А здесь этого и близко нет. Я не хочу, чтобы я кого-то так жестоко переезжал. Да этого и не будет, поскольку я так не играю и соответственно таких переездов не может быть. Но нужно иметь хоть каплю совести, чтобы таких переездов сделать меньше. Посему выводы, сделанные мною, таковы:
1. ГСЧ здесь подкручено 100%.
2. Возможно наличие ботов, основная цель которых - выбить игроков с сильными комбинациями, и потом сливать фишки рыбе.

И соответственно, один совет всем, кто тут пишет про частые жуткие переезды - уходите с этого рума для рыбы и не жалейте. Даже, если играете в плюс. Нервы и здоровье дороже всего. Я сменил рум и не жалею. Писать на какой сменил не буду, чтобы модераторы не думали, что я кого-то или что-то рекламирую. В любой случае - решать вам.

А этому руму я говорю "Спасибо" и "Прощай". "Спасибо" за то, что благодаря Вам я сначала начал зарабатывать покером, потом из-за ваших переездов начал усиленно искать пробелы в своей игре, и таки находил их, начал серьезно учиться... А "Прощай" говорю потому, что ваш рум не уважает серьезный стиль игры, не уважает игроков, которые потратили огромное время и много сил на приобретение нужных навыков, оттачивание своего стиля игры и т.п. Вы их очень жестоко "кидаете", и в противовес этому слишком уважаете рыбу. Вы имеете право на такую политику ведения бизнеса, наверняка он более прибыльный благодаря этому: больше рыбы - больше игроков, больше рейка и т.п. Все-таки в мире гораздо больше дешевых фастфудов (с их дешевой и вредной пищей), нежели хороших ресторанов, где можно получать удовольствие от вкусной и полезной пищи. Я же имею право выбирать рум, и в силу всего вышесказанного - мне с вами не по пути. Я не хочу брать количеством игр (мой ROI мне это вполне позволяет), мне по душе их КАЧЕСТВО и УДОВОЛЬСТВИЕ от хорошо проделанной работы.

Всем ХОРОШИМ игрокам желаю хороших рук и поменьше переездов.


Ответить
Цитата

верю на 100% . старзам например я не раз писал письма интересного содержания, что они вконец оборзели после закрытия фтп и совсем потеряли совесть, почему каждый раз, КАЖДЫЙ РАЗ если кого то жестко бэдбитнули то следущую руку кидать может хоть с 29o и будет чудо на борде. второй момент что бигстеку всегда додают и доезжают. в сети мердж в турнире бигстек заходит со смешной до слез рукой например 4 10 разномастные и ему натс с флопа, следущая раздача АК, третья АК , четвертая я уже не веря в это кидаю олын вернее колю с ДД а у него АА. и так каждый раз. все эти исследования что мол на 600к рук выигрышных 300к доказывают честность. это полный бред и отстой. просто лажа. помоему с крутыми руками если я выигрываю тока в половине случаев то это доказывает что рум этот гавно полноценное, казино, на вильям хиле поочередно с АА выиграл, следущий пуш с АА проиграл, и так с любой рукой пригодной для олына. просто шикарно придумано. убивать депозит таким способом.
сейчас будет очередной коммент типа тока бронза на гсч и жалуется. после закрытия фтп у меня теперь тока бронза. остальные румы без привязки к пс.


Ответить
Цитата
AndFil Автор темы
AndFil
Зарегистрирован: 01.08.2008
Oldschool Grinder

Я уже по любому не смогу переубедить никого из вышеотписавшихся троих игроков, так что и не буду писать много букв.

Скажу только, что даунстрики никто не отменял. Загляните в блоги наших турнирщиков: совсем недавно Питон писал, что находится в стрике. Только не так давно из стрика двумя заносами вышел Алесид, Евайп наоборот только в начале даунстрика...

В заговор и подкрученность ГСЧ не верю. А вот возможность использования ботов - это факт. Только от службы безопасности зависит, будет ли их в руме много или нет.

Но если вы бота переиграть не можете, то о живых людях и говорить не стоит.

И ещё: о дистанции. GEROYnaGEROINE пишет, что не верит в дистанцию... Но ведь надо понимать, что выравнивание всех вероятностей происходит не за сто раздач, а в лучшем случае за 100 000. И не обязательно говорить о покере - достаточно открыть учебник по теории вероятности!
В учебнике чётко говорится: за 10 подбрасываний монетки почти никогда не будет 50 на 50 орлов и решек. За сто подбрасываний уже ближе будут значения, но отклонение по прежнему будет большим.
Ну и в Википедии вы можете прочитать про знаменитый эксперимент с подбрасыванием монетки несколько миллионов раз на протяжении нескольких лет - даже в этом случае счёт орлов и решек был не 500 000 на 500 000.


Ответить
Цитата
koval001
Зарегистрирован: 01.07.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя AndFil
Скажу только, что даунстрики никто не отменял. Загляните в блоги наших турнирщиков: совсем недавно Питон писал, что находится в стрике. Только не так давно из стрика двумя заносами вышел Алесид, Евайп наоборот только в начале даунстрика...

Если Вы заметили, я имел ввиду не даунстрики. Это вполне нормальное явление, связанное как с чисто математическими (вероятности) моментами, так и чисто с психологическими. Например, анализируя свою игру, я заметил, что мои даунстрики чаще всего были психологическими. После нескольких удачных турниров у меня всегда наступала полоса из 10-20 турниров без ИТМ или же с очень маленькими попаданиями в кэш. И связано это было с тем, что после крупных выигрышей я просто терял концентрацию (не жалко было бай-инов, более раскрепощенная игра и т.п.). Выход я нашел простой - или же не играть несколько дней, чтобы изголодаться за победами, или же делать кещаут, чтобы на счету не оставалось более 20 бай-инов среднего по стоимости турнира.

Я имел ввиду то, что НА ВСЕЙ ДИСТАНЦИИ в 1000 турниров (именно на ВСЕЙ) мои премиальные комбинации жестоко переезжались. О какой теории вероятности и даунстриках здесь может идти речь?

Как часто Вы ловили сет тузов на флопе (или просто топ сет) на поздних стадиях турниров и как часто их убивали соперники, имеющие шансы не более 2%? Если Ваши такие руки по статистике убили в 10% на поздних стадиях турниров я Вам по доброму завидую. У меня их убивали гораздо чаще. Ни о каких 2%, 5% и даже 10% и близко речь не идет. 1000 турниров это в среднем не менее 50000 рук.
Давайте будем откровенными - на разных стадиях турнира ценность рук очень сильно изменяется. Одно дело собрать фулл-хаус в начале турнира и пускай даже утроиться, но это не гарантирует даже попадания в ИТМ, стек все равно будет для этого недостаточным. А другое дело сделать тоже самое на завершающих стадиях турнира, когда любое удвоение стека практически гарантирует попадание в ИТМ или же значительное повышение призовых. И именно здесь происходит основное кидалово со стороны ГСЧ.
Даже, если среднестатистически Ваши АА будут выигрывать по всем законам математики, то если сделать анализ того, КОГДА И КАК они проигрывали, то картина будет совсем иной... Львиная доля проигрышей будет приходиться как раз на самые важные, поздние, этапы турниров. Ведь можно просто попасть в ИТМ, отбив стоимость бай-ина и заработать сверху 20-30%, а можно попасть за финальный стол, где призовые уже совсем другие...


Ответить
Цитата
koval001
Зарегистрирован: 01.07.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя AndFil
В заговор и подкрученность ГСЧ не верю. А вот возможность использования ботов - это факт. Только от службы безопасности зависит, будет ли их в руме много или нет.

Если ник 45ofSPADES действительно бот, то он бот именно самого рума. Хотя бы по той простой причине, что он минусовый, т.е. его создателю он никакой прибыли не приносит. Но он исправно выбивает других игроков из турниров. Причину появления таких ботов, вернее, предположение о причине я описал в предыдущем посте.


Ответить
Цитата
koval001
Зарегистрирован: 01.07.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя AndFil

Но если вы бота переиграть не можете, то о живых людях и говорить не стоит.

А вот это улыбнуло. :)

Давайте сделаем проще.
Я и еще 3-4 человека из этой ветки форума, кто не верит в честность ГСЧ этого рума с одной стороны и Вы с 3-4 теми, кто не сомневается в честности ГСЧ этого рума, играем серию из 10 игр СНГ на 9 человек, т.е. 10 турниров на 9 человек. Бай-ин по 10$+1$ за турнир, т.е. по 110$ за весь цикл с человека. Выплата призовых как в обычном СНГ на 9 человек.

Вас устраивают такие условия? Заодно и покажите нам мастер-класс как нужно людей обыгрывать. Может тогда мы поймем, что это не наш вид спорта и не будем здесь "плакать" и портить имидж Вашему партнерскому руму.

Но одно условие с моей стороны, если позволите, - играем не в этом руме ибо он лицо заинтересованное.


Ответить
Цитата
koval001
Зарегистрирован: 01.07.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя AndFil
И ещё: о дистанции. GEROYnaGEROINE пишет, что не верит в дистанцию... Но ведь надо понимать, что выравнивание всех вероятностей происходит не за сто раздач, а в лучшем случае за 100 000. И не обязательно говорить о покере - достаточно открыть учебник по теории вероятности!
В учебнике чётко говорится: за 10 подбрасываний монетки почти никогда не будет 50 на 50 орлов и решек. За сто подбрасываний уже ближе будут значения, но отклонение по прежнему будет большим.
Ну и в Википедии вы можете прочитать про знаменитый эксперимент с подбрасыванием монетки несколько миллионов раз на протяжении нескольких лет - даже в этом случае счёт орлов и решек был не 500 000 на 500 000.

Пожалуйста, не пишите больше о теории вероятности никогда и никому. Это я Вас как кандидат физ.-мат. наук прошу, у которого стаж преподавания дисциплин "Методы математической физики" и "Теоретическая физика" более 10 лет. :) Не хотел этого писать, честное слово.

Если Вы внимательно читали посты выше, то на примере с АА я указал, где и как происходят основные "броски" игроков со стороны ГСЧ. Для простоты распишем пример.
По игровой статистике за n-е количество рук Вам 100 раз приходили карманные АА. Из этих 100 раз:
- 23 раза Вам их ни разу не проплатили - игроки либо пасовали на Ваши рейзы либо вообще не вступали в игру, когда Вы АА получали на позиции ББ (всем знакома такая картина); по статистике - это все победы АА;
- 40 раз Вы выиграли с АА (не важно, какую еще комбинацию к ним Вы собрали) на шоудауне против одного оппонента;
- 20 раза Вы выиграли с АА (не важно, какую еще комбинацию к ним Вы собрали) на шоудауне против двух оппонентов;
- 12 раз Вы с ними проиграли против двух и более оппонентов;
- 5 раз Вы с ними проиграли против одного оппонента.

Итого: 83 победы, 17 поражений - прекрасная статистика, все как книга пишет...

Но теперь рассмотрим другую статистику, о которой в румах молчат...
Из 23 раз, когда Ваши АА не оплатились, 15 раз это было на поздних стадиях турниров, когда ставки-то повыше и стоимость побед ценней... А почему не оплатились? Может оппы более осторожнее играли или Вы слишком много рейзили? Да нет. Просто ГСЧ им такой мусор дает, что они и не думают вступать в игру.
Далее. Из 60 раз, когда Вы побеждали на шоудауне, 50 раз Вы победили, когда до ИТМ еще было ой как далеко... И только в 10-ти случаях это было в ИТМ, или на предфиналке и за финальным столом.
А вот с проигрышами все как-то наоборот. Из 17 общих проигрышей Вы 13 раз проигрываете в ИТМ, на бабле, или на предфиналке. И только 4 раза Вы проиграли в начале турнира, не потратив много времени на него.

Общая статистика-то будет вполне корректной.

Но есть еще такое понятие, как ЦЕНА...

Так вот, большинство румов строят свою политику таким образом, что с премиальными комбинациями, будь-то в турнирах или за кэш-столами, вы проиграете намного больше, и ваши победы не намного будут перекрывать Ваши проигрыши с такими комбинациями. Например, за кэш-столом Вы 9 раз с АА выиграете по 10$, а на 10 раз к этим карманным АА зайдет фулл-хаус на флопе АQQ. Неужели Вы не пойдете в оллын на таком борде? только откровенно. Вы или с радость пойдете в оллын, или же заколируете оллын соперника. А потом окажется, что у него каре QQQQ. И ваш оллын с такой комбинацией будет Вам стоить порядка 100$.

И по статистике все красиво - 9 из 10 Вы выиграли. Но вот по цене уже явно не та статистика будет.

Я играл на кэш-столе, где ББ с АА поймал фулл-хаус на флопе А22, на его рейз опп ответил оллыном. Понятное дело был моментальный кол. У оппа были ТТ. Терн - Т, ривер - Т. И человек с ААА22 попал на очень большую сумму. Интересно, сколько раз он должен с АА отбивать стек, на который он попал? Вот Вам и понятие ЦЕНЫ...


Ответить
Цитата
Bazooka1106
Зарегистрирован: 30.10.2007
PokerStrategist

Оригинал пользователя AndFil
Но если вы бота переиграть не можете, то о живых людях и говорить не стоит.

Попробуй, переиграй бота:
На мой аллин последовал моментальнейший колл. Мега-инста-гипер-турбо-колл. Человек просто не успеет за это время тыцнуть мышкой кнопку. На флопе я, так скажем, грустно улыбнулся, и приготовился закрывать стол.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $250(BB) Replayer
Hero ($3,720)
BB ($11,954)
UTG ($13,670)
UTG+1 ($12,777)
UTG+2 ($360)
MP1 ($3,205)
CO ($7,165)
BTN ($3,815)

Dealt to Hero J♣ J♠

UTG calls $250, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $3,695 (AI), BB calls $3,445, fold

FLOP ($7,840) 7♣ 6♠ 3♦

TURN ($7,840) 7♣ 6♠ 3♦ Q♥

RIVER ($7,840) 7♣ 6♠ 3♦ Q♥ 8♦

Hero shows J♣ J♠
(Pre 83%, Flop 76.8%, Turn 88.6%)

BB shows 8♠ 7♦
(Pre 17%, Flop 23.2%, Turn 11.4%)

BB wins $7,840


Ответить
Цитата
AndFil Автор темы
AndFil
Зарегистрирован: 01.08.2008
Oldschool Grinder

Ну с кандидатом физико-математических наук, конечно, спорить не буду - у меня высшие образования гуманитарные, я сам тоже чистейший гуманитарий (может быть, поэтому пока и не могу показать хорошие результаты в покере).

Могу только порекомендовать оффлайн - там тоже, конечно, иногда дилеры "исполняют", но, надеюсь, реже, чем "в онлайне".


Ответить
Цитата
foxterr
Зарегистрирован: 17.09.2009
PokerStrategist

ОМГ, чего только не увидишь в ГСЧатнике :facepalm: жжоте господа :grin:


Ответить
Цитата
koval001
Зарегистрирован: 01.07.2010
PokerStrategist

Оригинал пользователя AndFil
Ну с кандидатом физико-математических наук, конечно, спорить не буду - у меня высшие образования гуманитарные, я сам тоже чистейший гуманитарий (может быть, поэтому пока и не могу показать хорошие результаты в покере).

Могу только порекомендовать оффлайн - там тоже, конечно, иногда дилеры "исполняют", но, надеюсь, реже, чем "в онлайне".

Ключевое слово в Вашем посте "иногда". Тут Вы все верно написали. Когда у меня 2% раздача выигрывает в оффлайне не более положенных 2% (я и против 5% не имел бы ничего против) - это действительно "иногда". В этом же руме такое "иногда" превращается в стабильное постоянство. А это нечестно.


Ответить
Цитата
Поделиться: