[Закрыто] олл ин?

Если ты прям так уверен во всех своих аутах, то получается где то примерно монетка. А вот идти на коин или нет - решать тебе. Какой размер среднего стека? есть ли ФЭ против оппа? В разных случаях надо играть по разному. Единого ответа тут быть не может.

ОМГ!!

монстр-дро это 15 аутов.... против топ-пары это никак не коин.. мы тут далеко впереди.. изи колл

15 аутов, это да, только раздачи тут нету всей... какие то наши ауты могут быть вовсе и не аутами. Мы же не знаем точно руки оппа. Если конечно абсолютно точно уверены в его руке, то да.
+стоит пояснить на какой улице экшен то происходит... На терне расклады совсем другие.
+CrazyJames, а посмотрю как ты будучи бигстеком будешь стекаться с таким же биг стеком. Далеко не всегда это оправдано.

Одним словом раздачу в студию + описание турнира(кол-во человек, средний стек, сколько в призах и т.д.) В воздухе рассматривать не имеет смысла.

PokerStars Game #46423403496: Tournament #288446954, $4.00+$0.40 USD Hold'em No Limit - Level IX (75/150) - 2010/07/06 12:20:44 ET
Table '288446954 92' 8-max Seat #7 is the button
Seat 1: von Dehn (16960 in chips)
Seat 2: OnkelBach (13725 in chips)
Seat 3: gondolier68 (23674 in chips)
Seat 4: adsh76 (1281 in chips)
Seat 5: Rallitsch (6940 in chips)
Seat 6: kevdog (7900 in chips)
Seat 7: paspas777 (13078 in chips)
Seat 8: Cherstkov (10615 in chips)
von Dehn: posts the ante 20
OnkelBach: posts the ante 20
gondolier68: posts the ante 20
adsh76: posts the ante 20
Rallitsch: posts the ante 20
kevdog: posts the ante 20
paspas777: posts the ante 20
Cherstkov: posts the ante 20
Cherstkov: posts small blind 75
von Dehn: posts big blind 150
HOLE CARDS
Dealt to Cherstkov [Tc Jc]
OnkelBach: calls 150
gondolier68: folds
adsh76: folds
Rallitsch: calls 150
kevdog: calls 150
paspas777: folds
Cherstkov: calls 75
von Dehn: checks
FLOP [3c Qd 9c]
Cherstkov: checks
von Dehn: checks
OnkelBach: checks
Rallitsch: bets 6770 and is all-in
kevdog: folds
Cherstkov: calls 6770
von Dehn: folds
OnkelBach: folds
TURN [3c Qd 9c] [2h]
RIVER [3c Qd 9c 2h] [3d]
SHOW DOWN
Cherstkov: shows [Tc Jc] (a pair of Threes)
Rallitsch: shows [Qc Ah] (two pair, Queens and Threes)
Rallitsch collected 14450 from pot
SUMMARY
Total pot 14450 | Rake 0
Board [3c Qd 9c 2h 3d]
Seat 1: von Dehn (big blind) folded on the Flop
Seat 2: OnkelBach folded on the Flop
Seat 3: gondolier68 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: adsh76 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Rallitsch showed [Qc Ah] and won (14450) with two pair, Queens and Threes
Seat 6: kevdog folded on the Flop
Seat 7: paspas777 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Cherstkov (small blind) showed [Tc Jc] and lost with a pair of Threes

вот такие пироги )

удивлен!!

Board: 3c 9c Qd
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.586% 48.59% 00.00% 481 0.00 { AhQc }
Hand 1: 51.414% 51.41% 00.00% 509 0.00 { JcTc }

это действительно 50/50....
приношу свои извинения.. никак не могу подумать, что это так слабо.......

Вот и получается, чот у нас не 15, а 14 аутов (у оппа дама в масть). 14*4=56% - 1 аут за ранер-ранер флеш у оппа. Вот и получается, что монетка. Если бы у оппа не было масти, то там гдето 60 на 40.

В любом случае:
1)мы не уверены во всех наших аутах
2)у оппа вполне может быть флеш дро старше нашего
3) у оппа может быть в добавок какой нибуь гатшот, что не каждый стрит спасет нас
4)в раздачу вложили всего 75 фишек.
5)сверх овербетный олын оппа - в мультипоте так не блефуют
6)стек у нас ЦЕЛЫХ 70ББ!!! Было бы 3-4к, то да - можно подумать еще, и тогда будет вполне оправданный кол, так как ситуация вполне нам подходит для удвоения.

Итого: зачем заливать 2/3 своего отличного стека в лотерею, где мы еще не факт, что фавориты, тем более в раздачу мы вообще не вкладывались. Зачем нам щас все это? изи фолд и продолжаем играть дальше.
+у этого оппа с его непонятными олынами мы еще стек заберем, только вот дождемся натсов;)

Я бы сказал, что у нас даже не 60, а 50-56%. С такой рукой рекомендуют пушить, а не коллить пуш, из-за фолд эквити. Рассмотрел бы колл разве что во фриролле, если продул - выключил комп и пошел смотреть футбол.

Согласен полностью, спасибо. На тот момент у меня была мысль, что это мой шанс на удвоение и что карта в дальнейшем может и не прийти..... Думаю в турбированном а тем более в гиппер такие руки играют 100%

Ну да. Тут в принципе главное самому дать ответ на вопрос: нужно ли играть коин. Больше сложностей я не вижу. В разных ситуациях аргументы в ту или иную сторону сильно различаются. Если стек маленький - надо удваиваться. Если большой - зачем рисковать? Начало турнира - коин на стек играть не выгодно. Баббл - может лучше подождать коротышей? Предфиналка - надо затаскивать коины, чтоб сражаться за топ1...

я бы принимать пуш не стал, зачем эта монетка? при м=47 у нас ещё будет куча шансов увеличить стэк. Но на его конбет я бы запушил из за хорошего фолд эквити. вообще в турнирах старайся избегать ситуаций когда опп поставил олл ин и ты понимаешь на 80% что это коин. Иногда конечно нужно идти на сравнение, но нечасто. Лучше ставить оппа в такую ситуацию, чтобы он уже принимал решение идти ли на коин или нет. Ну опп конечно должен быть адекватом для таких решений