Диапазон изолейта фиша с СБ

Если хорошо падает после лимп колов или сразу падает на повышение, то тогда можно даже чуток пошире спектра открытия изолировать и наоборот изолировать уже (например А8s+, АTо+, 88, КTs+, КJо+, JQs, JTs) если фиш агрессивный и непадающий. Комплитить более слабые руки можно если на бб опп редко будет повышать.

Я компличу что-то в этом районе. Что лучше рейжу, что хуже фолжу.

Сейчас глянул и удивился. 500 семплов, результат не то, чтобы лучше фолда, а вообще в плюс Видимо нужно комплитить ещё и весь разномастный мусор)

У Ivanasu91 отличный диапазон , но стоит еще сделать поправку на рейк , который взимается на вашем лимите и на ваш уровень понимания диапазонов. Если хиро играет до нл 10,скажем , то лучше обойтись без комплитов .

Привет, WODPIP!

Действительно, возможный диапазон Ivanasu91 тебе уже здесь привел
Насчет диапазонов изоляции: тема поднималась неоднократно, стоит обратиться к источникам, в том числе к разделу стратегии и форуму на pokerstrategy.org
Насчет комплитов - вопрос неоднозначный, многое зависит от ББ (и поля в целом), от типа фиша, от твоего скилла. Перебарщивать точно не советовал бы ))

Оригинал пользователя Ivanasu91
Я компличу что-то в этом районе. Что лучше рейжу, что хуже фолжу.

Spoiler

Сейчас глянул и удивился. 500 семплов, результат не то, чтобы лучше фолда, а вообще в плюс Видимо нужно комплитить ещё и весь разномастный мусор)

попробовал у себя посмотреть на тех же фильтрах (я добавил фильтр 3-10 игроков ин, не знаю как у тебя), результат в минус, но с положительной тенденцией:

Однако, я тут пошире рейжу, А5s и А9о легкое велью как по мне... ну и коннекторы лучше тоже рейзить, как для баланса против рега на ББ, так и для пост-флоп велью против фиша...

TryToDoit, ну тут надо получить лучше, чем -50бб/100. В репортах по позициям посмотрел бы.
У меня вот такая штука.

А9о или A2s-A5s мб, а коннекторы не по мне. Против фиша нужно топ пары получать и вельюбетить, а с коннекторами против рыбы не люблю разгонять поты..

мда

Норм конечно комплиты.

93s кстати тоже неплохо

Так фиш тоже лимпится с каким-то подобным спектром, а опп на ББ пока что сидит со 100% спектром. И нам доставить 0,5 за 3, пот оддсы 16% всего. Постфлоп рег на ББ часто не заинтересован в банке, у него там сет в 3бетпоте на другом столе, нечего ему тут отвлекаться на лимпованный пот с третьей парой.. Ну а фиш просто плохо играет и с таким же широким спектром будет нам проигрывать.

Красава:f_biggrin::f_biggrin:

Оригинал пользователя WODPIP
Задается правда вопрос: каким ...лять образом комплича этот шлак типа K3o можна играть в плюс?

К3о в 12% случаев попадают в топ пару королей на флопе. Всего лишь за несчастные пол бублика на префлопе. А потом фиш эту топ пару проплачивает уже на много бубликов. Тем более есть еще дополнительные целых +3.5% шансов попасть во что-то старше топ пары.

Оригинал пользователя WODPIP
93s facepalm

Если флеш соберется, фиш его часто оплатит. На то он и фиш. К тому же 93s точно так же имеют 4.3% шансов попасть в руку две пары или старше сразу на флопе и еще дополнительные +4.3% шансов попасть в топ пару девяток. Последнее конечно намного слабее, чем топ пара королей, то на 9-хай борде фиш может и просто с двумя оверкартами 1 раз заплатить, так что 93s тоже может приносить какие-то деньги.

Все зависит от уровня игры лимпера и от агрессии большого блайнда. Всю прибыль с постфлопа от слабых оверлимпов надо умножать на шанс увидеть флоп. Например, если игрок на бб будет 25% рук изорейзить, тогда надо прибыль умножать на 0.75 и сравнивать ее с инвестицией на флопе в пол бублика.

Ты спросил - с тобой люди знаниями делятся. Если ты будешь над ними насмехаться, в следующий раз они с тобой знаниями не поделятся.

*замечание за мат на форуме*

Оригинал пользователя WODPIP
*замечание за мат на форуме*

WODPIP, тебе стоит повторить https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?threadid=628782

Правило 2: Никаких оскорблений, угроз, провокаций! Никакой ненормативной лексики!
2.1 Запрещены оскорбления участников форума, угрозы, провокации, издевательства, клевета, проявление дискриминации в любой форме.
2.2 Запрещено использование мата и ненормативной лексики независимо от характера и цели применения, в том числе в завуалированной (измененной с помощью различных символов) форме.

Да и просто было бы неплохо относиться, как минимум, терпимее к мнениям людей, отвечающих на заданный тобой вопрос

Оригинал пользователя CatalystKh

Оригинал пользователя WODPIP
Задается правда вопрос: каким ...лять образом комплича этот шлак типа K3o можна играть в плюс?

К3о в 12% случаев попадают в топ пару королей на флопе. Всего лишь за несчастные пол бублика на префлопе. А потом фиш эту топ пару проплачивает уже на много бубликов. Тем более есть еще дополнительные целых +3.5% шансов попасть во что-то старше топ пары.

Оригинал пользователя WODPIP
93s facepalm

Если флеш соберется, фиш его часто оплатит. На то он и фиш. К тому же 93s точно так же имеют 4.3% шансов попасть в руку две пары или старше сразу на флопе и еще дополнительные +4.3% шансов попасть в топ пару девяток. Последнее конечно намного слабее, чем топ пара королей, то на 9-хай борде фиш может и просто с двумя оверкартами 1 раз заплатить, так что 93s тоже может приносить какие-то деньги.

Все зависит от уровня игры лимпера и от агрессии большого блайнда. Всю прибыль с постфлопа от слабых оверлимпов надо умножать на шанс увидеть флоп. Например, если игрок на бб будет 25% рук изорейзить, тогда надо прибыль умножать на 0.75 и сравнивать ее с инвестицией на флопе в пол бублика.

Ты спросил - с тобой люди знаниями делятся. Если ты будешь над ними насмехаться, в следующий раз они с тобой знаниями не поделятся.

ты забываешь, что с руками типа K3o и 93s мы часто попадем под доминацию, и будем велью бетить себя самого. Все зависит конечно от уровня игры Хиро. Но WODPIP парень адекватный и понимает куда более важные факторы, чем второго уровня про защиту мусорных рук. Окей, окей, эти руки плюсово защищать, но совсем по другим причинам....

Так с шансами банка я и сравнивал же изначально, Большой Блайнд = БуБлик. Понятно, что за большую цену нам такие глупости не нужны.

Скилл хиро не поможет избежать проигрыша со слабой рукой, поэтому скилл хиро мало важен. Гораздо важнее, насколько слабый лимпер. Если лимпер легко дарит деньги - мы получим достаточно прибыли. А если лимпер не дарит их, а играет хотя бы более менее грамотно - а таких тоже немало, тогда наши коллы конечно же будут иметь намного меньше выгоды и многие из них станут убыточные.

Я ж не предлагаю делать такие коллы как часть своей стандартной стратегии. Изначально же предмет обсуждения был именно в том, с чем можно выгодно оверлимпить против фиша спонсора.

Оригинал пользователя CatalystKh

Скилл хиро не поможет избежать проигрыша со слабой рукой, поэтому скилл хиро мало важен.

А вот и нет. Когда мы заходим в игру без позиции со слабыми руками, нужно уметь сбалансировано чек-рейзить терн и ривер.

Оригинал пользователя TryToDoit
А вот и нет. Когда мы заходим в игру без позиции со слабыми руками, нужно уметь сбалансировано чек-рейзить терн и ривер.

Надо уметь для чего? Цель то совсем другая, ты ж не путай красное с горячим.

В ситуации, которую мы рассматриваем выше, твое балансирование нам не только не вернет убытков, а даже еще больше увеличит наши убытки. Если ты откроешь калькулятор и сделаешь несколько расчетов, то сам лично в этом убедишься, на случай, если ты не доверяешь мне на слово.

Единственное, что может компенсировать нам убытки и вывести розыгрыш в прибыль - это крупные ошибки соперника, в результате чего он будет отгружать нам достаточно денег, что бы перекрыть убытки.

От хиро действительно требуются некоторые умения, но лишь самые базовые - суметь распознать в сопернике слабого игрока, суметь понять, какие конкретно ошибки совершает этот игрок, суметь подобрать стратегию эксплуатирования этих ошибок, иметь достаточно дисциплины следовать этой стратегии.

Эти умения конечно тоже важные, поэтому я согласен с тобой, что формулировка "скилл хиро мало важен" является некорректной. Но тем не менее от хиро не требуется большого скилла или очень продвинутых знаний, а требуются всего лишь самые базовые знания и навыки, а все лишние умения и знания за пределами этих базовых уже окажут лишь небольшое влияние. Хотя конечно же это влияние будет далеко не нулевым. Например, игрок с высоким скиллом сможет немножко больше выжать из фиша по причине того, что его стратегия эксплуатации будет более точной, по сравнению с игроком с низким скиллом. А игрок с большим опытом сможет распознать больше ошибок фиша и таким образом чаще сможет эксплуатировать.

Но это уже лишняя лирика.