Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Карманки 22-99

6 Сообщения
5 Пользователи
0 Реакции
433 Просмотры
russhaikh
Зарегистрирован: 01.12.2012
PokerStrategist

Ситуация Вы в МП + Открываете 3бб и Вас 3бетят Блины 10бб.
Колите ли в позе основываясь на Сет Велью? В статьях написано, что колл имеет смысл когда шансы 20 к 1, ну или в 3бет поте 15 к 1.
Но здесь выходит 12,8 к 1.
Как показывает практика, Игроки и в том числе и я, Очень часто колим карманки на сет в 3бет поте Ин Позишин.

Вот это написано в одной книге

Preflop: (1.5 ВВ, 6 players) Hero is BU 7 ♦ 7 ♥
3 folds, Hero raises 3 ВВ, SB 3bets 10,5 ВВ, 1 folds, Hero ???

Мы делаем стандартный рейз 3 ВВ, получаем опять же стандартный 3бет от игрока без позиции 3,5х.
Нам нужно доставить 7,5 ВВ. Стэки 100 ВВ. Отношение стэка к стоимости колла 100 : 7,5 13,7 к 1.
Для 3бет банков я бы рекомендовал ориентироваться на правило 20 к 1, но в этой ситуации мы не получаем даже 15 к 1. Некоторые игроки в подобных спотах склонны предполагать, что для плюсового розыгрыша здесь им хватит и 13 к 1, а 15 к 1 вообще будет более чем достаточно, но это не так, и мы покажем это буквально «на пальцах».
Мы знаем, что в среднем в сет мы попадаем 1 раз из 8. Теперь предположим, что мы зайдѐм под данный 3бет оппонента 8 раз – наши общие затраты составят 8*7,5 ВВ = 60 ВВ (если считать общие деньги, которые при этом мы вкладываем на префлопе, то это 8*10,5 и в целом 84 ВВ). На постфлопе при этом в 100 ВВ стэках мы можем выиграть ещѐ максимум 90 ВВ у оппонента. Мы уже знаем, что минимум нам нужно выиграть 60 ВВ, чтобы наш колл на префлопе стал по крайней мере нулевым.
Получается, что если мы зайдѐм на сет 24 раза, то потратим 180 ВВ. В сет при этом мы попадѐм трижды. В итоге в двух этих случаях из трѐх нам нужно будет забирать весь стэк оппонента на постфлопе, чтобы вывести нашу игру хотя бы в ноль. Грубо говоря, для плюсовой игры нам нужно будет дважды на постфлопе забирать стэк у соперника и один раз выигрывать хотя бы контбет. Очевидно, что это слишком оптимистичный сценарий. Именно поэтому мы не можем в подобной ситуации использовать правило 13 к 1 или 15 к 1. Когда же мы играем колл против обычного рейза на префлопе на сет вэлью, даже играя один на один, мы получаем в среднем 25 – 30 к 1.

Получается Это ваще очень минусовый ход ? Но почему - Все играют так? И забирают стеки у нитов ?
Ваши мысли .... ?( :)


Ответить
Цитата
5 ответов
eternalsummer
Зарегистрирован: 23.08.2011
Elite Grinder

Против нитов нормально залезть за сетом т.к. там узкий спектр 3бета, в основном велью, вот и выходит что наш сет оплачивают почти всегда.
Против компетентных игроков у которых рейндж 3бета сбалансирован, заходит на сет не выгодно т.к. они тебе его будут оплачивать не часто, да и оверпару хороший игрок может в трибет поте сможет выкинуть в подходящий ситуациях, а нит ни когда своих АА или КК не выбросит.


Ответить
Цитата
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Привет, russhaikh!

Ну забирают, да.
Но ведь кроме этого, даже у нитов:
- не заберут стек у QQ на борде с А/К
- не заберут стек у промазавших АК
- либо будут постоянно отдавать банк без попадания, либо... это уже заход не только на сет получается - что несколько другое дело ;)


Ответить
Цитата
ferago
Зарегистрирован: 29.10.2010
PokerStrategist

А всё-таки какого правила лучше придерживаться при ловле сетов (на 3бет-пот): колл-15 или колл-20? В каком-то воде слышал, что можно и колл-15 юзить


Ответить
Цитата
J1eHb
Зарегистрирован: 15.03.2009
Elite Grinder

Оригинал пользователя eternalsummer
да и оверпару хороший игрок может в трибет поте сможет выкинуть в подходящий ситуациях, а нит ни когда своих АА или КК не выбросит.

Расскажи поподробнее,ну очень интересно про фолды в трибетпотах KK+


Ответить
Цитата
LD99
Зарегистрирован: 12.06.2008
Oldschool Grinder

Оригинал пользователя ferago
А всё-таки какого правила лучше придерживаться при ловле сетов (на 3бет-пот): колл-15 или колл-20? В каком-то воде слышал, что можно и колл-15 юзить

Понятно, что лучше колл20 ;)
А так, в позиции можно и при колл15 заползти, особенно против несильного игрока.


Ответить
Цитата
Поделиться: