Привет, Boxerjke! Ну хотя бы играешь лимит в 0, что означает что на лимите ты закрепился, хотя пока это не НЛ 5к, а только нл6, но ниче терпенье и труд - все перетрут. Не забывай анализировать не только минусовые раздачи, но и плюсовые, по моему опыту в них ошибок едва ли меньше чем в минусовых бывает. Ладно попробую прокоментить твои раздачки на предмет ошибок, которые я вижу, кроме того по ряду твоих комментариев я вижу у тебя есть недопонимание некоторых нюансов игры, попробую их тоже объяснить.
1 раздача: префлоп норма, флоп норма, ну вот на терне - насер определенно, т.к. на рейз от рыбы, да и не только от рыбы, в большинстве случаев по такой линии игры оппа: чек/кол флоп, чек/рейз терн - это рука определенно сильнее чем ТПТК, а у тебя ТП3К - это легкий фолд. Ты тут делал выводы по статистике чек\рейзов на терне, но у тебя слишком маленькая выборка - всего 8 сэмплов. Кроме того у вас еще и стеки расширенные - насер в общем.
2 раздача - не повезло
3. раздача - все нормально сыграно, там тебе фиш и флаш и трипс 7 также точно на ривере запушит, но на флопе, если оппы пассивные, особенно агрессор, редко ставит сбет, то лучше донкать, если они во флаш-дро или еще в че-нить попали - заплатят.
4. Да здесь видимо плачем и выкидываем, пуш одного еще можно закрыть - фиша, но т.к. рег колит - это в лучшем случае сплит с другим АК, хотя рег на 3-беты падать не любит, у него вполне может оказать и доминируемая рука AQ, например, но вполне может оказаться и то что он сетмайнит в 3-бет потах, без нотса кароче я бы тут выбросил.
5. Не рекомендую тебе колить 3-бет с AQ без позы - рка очень часто попадает под доминацию, а когда доминирует сама, то выигрывает малый банк. Опять же в этой раздаче ты сделал вывод о спектре 3бета оппа, по слишком малой выборке, 27% 3-бета с баттона из 7 сэмплов, т.е. из 7 случаев когда у него была возможность 3-бет на баттоне он сделал его в 2 случаях. Да и вообще более менее адекватная статистика по 3-бетам появляется когда у тебя на оппа есть рук 200 хотя бы, если меньше то некоторые профи рекомендуют считать его 5%, соответственно против 5% рейнджа твои AQ имеют 40% эквити, а без позы - ваще труба, т.е. для меня это был легкий фолд на префлопе. Ну а по тому как сыграно, вроде по логике, да помали свою топ пару, надо идти на стек, но блин че то мне так с трудом тут вериться что он с рукой по типу АJ или AT так будет играть, ну может с вальтом червей или 10-кой червей, но блин это не часто и у этих рук против нас еще куча эквити.
6. Против неизвестных оппов даже в войне блайндов не рекомендую тебе играть на стек в 100 бб с QQ на префлопе, там половина рук будет коином, т.е. против АК. Их надо играть против неполных стеков, против маньяков, ну можно против регов, но, как говорят, при соответсвующей динамике за столом, т.е. допустим ты сидишь на рега в позе и достаешь его 3-бетами, хотя на нл 6 это сильно и ненадо, даже на нл 10 и нл 20 не надо, но бывет тебе допустим руки сдают, видишь он тебе уже в чате херню всякую пишет - вот тогда можешь пихнуть.
7. Первая раздача -Сыграно хорошо. Твой опп своим сетмайнингом в 3-бет поте делает ошибку, т.к. в 3бет потах при стеках в 100бб сетмайнить не выгодно по математике. Вот смотри: он будет ловить сет один раз из 9 (из 8,5 точнее) в остальных случаях он твой сбет не держит и выкидывает, твой 3-бет без позы составляет 10 - 12 бб, т.е. 8 раз он проиграет 80-96 бб, а тот раз когда он поймает свой сет - он должен выйграть у тебя стек, чтобы окупить - да вроде бы получается его сетмайн около нулевое или мелкоплюсовое решение, но тут еще в чем проблема для него: ты не всегда захочешь играть на стек , т.к. не попав в ТПТК или оверпару ты не будешь играть на стек - поставишь сбет и отвалишься на агрессию, а те ситуации когда у тебя есть ТПТК или оверпара и у него сет - будут вообще редко - с учетом этого его сетмайн становиться очень минусовым действием. Кроме того имея нотс на него что он любитель такого мува - 3-беть его еще больше - до 15 бб например. На флопе ты делал не донкбет, а сбет, т.к. ты - префлоп агрессор - (то кто делал последний рейз на префлопе), донкбет ты бы делал в том случае, если бы вколил на префлопе и до того как агрессор сделал сбет - ты в него поставил.
Вторая раздача - действительно играть против тайтового утг рейзера на стек АК будет практически всегда ошибкой - коин в лучшем случае.
8. Не знаю что это за мув такой - оверпушить, по мне дак даже если он и играет 2 свои карты - все равно ты его напугаешь и выдавишь много рук которые тебе бы еще заплатили, сделай ты обычный велью бет - 2/3 - 3/4 банка. Ну вот представь что у твоего оппа - фиша рука по типу А7 - или А9 - да ты его выдавишь нафиг таким оверпушем из банка, т.к. он напугается 3 карт к флашу на флопе и такой твоей линии.
9. Ну вот говоришь все статьи прочитал, а как насчет статьи - игра в неповышенном банке??? Там тебе русским по белому написано не играй на стек в лимппоте!!!
. Откровенный насер. Насчет рейза на префлопе - тут момент спорный - я бы скорее всего рейзил, но тут надо смотреть как они на сбеты падают, как флоатят часто. Кстати запомни еще одну сильную линию игры оппа: - это рейз в двоих - это тоже самое что чек/кол флоп, чек/рейз - терн - ооочень редко блеф - оооочень часто монстры. Ты в лимппоте вложил очень мало денег в банк и рискуешь всем своим стеком - ты не сможешь определить ни диапазона оппа, т.к. у него ваще все что угодно может быть и ты играешь без позы. Кароче раздача - уггг. Вот почитай: http://ru.pokerstrategy.com/strategy/bss/1592/
10. Да норма все - там тебе бы стек точно также стрит бы подарил и какие-нить 2 пары, более слабые фулы - кароче кулер.
11. Че ты сбет не поставил - тут сбет обязателен, доска дровяная - опп телефон, но могло получиться так что ты пропуском сбета - сэкономил бы себе бабло, т.к. агрессия мала и бет на пропущенный сбет тоже мал. Ты неправильно опять трактуешь термин донкбет.
Фу всё устал - остальные раздачи попозже прокоментю, если конечно интересно
Привет, Leon45rus.
Спасибо и на этом разборе. Врят ли дальше есть интересные раздачи, обычные минусовые раздачи из-за множества ликов
Месяц начался не плохо, посмотрим что дальше выйдет. gL
Сегодня забавная сессия вышла, в итоге +21$. Столько экшена ещё не разу не было, а всё из-за 2-х 3-х фишей, да и карта норм заходила. Если бы не эти 2 раздачки, было бы всё в шоколаде.
Оп один и тот же - фиш
Статистика на него:
+нотсы, что вскрывает на ривере или ставит сам по любому совпадению. Вскрывает оверпуши на тёрне или флопе по любому совпадению с бордом(+дро).
Spoiler

1.
$0.03/$0.06 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($8.37)
Hero (CO) ($11.54)
BTN ($18.74)
SB ($7.21)
BB ($6.47)
Pre-Flop: ($0.09, 5 players) Hero is CO A♠: K♦:
UTG raises to $0.12, Hero raises to $0.45, 3 folds, UTG calls $0.33
Flop: A♣: 5♣: J♥: ($0.99, 2 players)
UTG checks, Hero bets $0.74, UTG calls $0.74
Turn: 9♠: ($2.47, 2 players)
UTG checks, Hero bets $2.47, UTG calls $2.47
River: 3♦: ($7.41, 2 players)
UTG checks, Hero bets $5.55, UTG goes all-in $4.71
Final Pot: $17.67
UTG shows
3♠: A♥:
Hero shows
A♠: K♦:
UTG wins $15.84 (net +$7.47)
Hero collects $0.84 (net -$8.37)
2.
$0.03/$0.06 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($10.25)
Hero (CO) ($10.50)
BTN ($13.13)
SB ($7.10)
BB ($2.20)
Pre-Flop: ($0.09, 5 players) Hero is CO K♣: K♦:
UTG calls $0.06, Hero raises to $0.27, 3 folds, UTG calls $0.21
Flop: 6♥: 7♥: 7♦: ($0.63, 2 players)
UTG bets $0.31, Hero raises to $1.56, UTG calls $1.25
Turn: 6♦: ($3.75, 2 players)
UTG bets $1.87, Hero goes all-in $8.67, UTG goes all-in $6.55
River: 9♥: ($20.59, 2 players, 2 all-in)
Final Pot: $20.59
UTG shows
6♣: Q♥:
Hero shows
K♣: K♦:
UTG wins $19.38 (net +$9.13)
Hero collects $0.25 (net -$10.25)
Привет, Boxerjke! Видишь и на твоей улице фура с фишами перевернулась :f_thumbsup:. В первой раздаче норма - он бы тебя все равно стек отдал, по всей видимости. А вот во второй раздачке, по своему опыту тебе скажу, на двойной стек, на таком борде я бы не стал зарубаться, в 3-бет поте - зарубился бы, а в данной ситуации разыграл бы более аккуратно.
Радует что общий тильт я уже научился определять и во время себя останавливать. Но сейчас появилась другая проблема. Против определенных оппонентов, с кем я уже играл некоторое время и выигрывал у них, а допустим сейчас проиграл пару раздач, это задевает моё "эго" и я начинаю творить всякую фигню на чем естественно заливаю пару десятков ББ
Ну ничего..и этот момент со временем проработаю
Пара раздач:
Стол распался, до этой раздачи, он лимп - я рейз - флоп я продолженную - он выбрасывает. И сейчас у меня на руках АКо, я рейз - он пуш, стоит принимать? (у меня 100бб, у него 250)
Spoiler

Под конец дня какой-то провал:
AKo
Spoiler

$0.03/$0.06 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($4.36)
UTG+1 ($10.53)
CO ($4.10)
Hero (BTN) ($7.25)
SB ($5.99)
BB ($10.27)
Pre-Flop: ($0.09, 6 players) Hero is BTN A♣: K♠:
3 folds, Hero raises to $0.18, SB calls $0.15, BB raises to $0.72, Hero calls $0.54, SB calls $0.54
Flop: Q♥: K♥: 9♥: ($2.16, 3 players)
SB checks, BB bets $1.14, Hero calls $1.14, SB folds
Turn: T♦: ($4.44, 2 players)
BB bets $2.22, Hero folds
Final Pot: $6.66
BB wins $6.40 (net +$2.32)
Hero lost $1.86
SB lost $0.72
TT
Spoiler

$0.03/$0.06 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
Hero (UTG) ($6.64)
UTG+1 ($1.68)
CO ($6.15)
BTN ($6.32)
SB ($4.37)
BB ($2.91)
Pre-Flop: ($0.09, 6 players) Hero is UTG T♥: T♣:
Hero raises to $0.18, 2 folds, BTN calls $0.18, SB calls $0.15, 1 fold
Flop: T♦: Q♦: A♦: ($0.60, 3 players)
SB bets $0.60, Hero calls $0.60, BTN calls $0.60
Turn: 5♦: ($2.40, 3 players)
SB bets $2.40, Hero folds, BTN folds
Final Pot: $4.80
SB wins $4.66 (net +$1.48)
Hero lost $0.78
BTN lost $0.78
KK
Spoiler
$0.03/$0.06 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
Hero (UTG) ($8.27)
UTG+1 ($3.15)
CO ($9.74)
BTN ($5.82)
SB ($1.41)
BB ($16.14)
Pre-Flop: ($0.09, 6 players) Hero is UTG K♣: K♦:
Hero raises to $0.18, UTG+1 calls $0.18, CO calls $0.18, 2 folds, BB calls $0.12
Flop: 9♠: 8♠: T♦: ($0.75, 4 players)
BB bets $0.37, Hero calls $0.37, UTG+1 calls $0.37, 1 fold
Turn: 6♠: ($1.86, 3 players)
BB checks, Hero checks, UTG+1 bets $1.39, BB folds, Hero folds
Final Pot: $3.25
UTG+1 wins $3.15 (net +$1.21)
CO lost $0.18
BB lost $0.55
Hero lost $0.55
Пара забавных раздач на сегодня:
AA
Долго думал вскрывать или нет, но всё таки вскрыл
Spoiler

$0.03/$0.06 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($7.09)
UTG+1 ($4.61)
CO ($3.62)
BTN ($6.33)
Hero (SB) ($6)
BB ($6.13)
Pre-Flop: ($0.09, 6 players) Hero is SB A♦: A♣:
3 folds, BTN raises to $0.21, Hero raises to $0.75, 1 fold, BTN calls $0.54
Flop: 8♠: T♣: 8♣: ($1.56, 2 players)
Hero bets $1.17, BTN goes all-in $5.58, Hero goes all-in $4.08
Turn: Q♦: ($12.06, 2 players, 2 all-in)
River: 3♥: ($12.06, 2 players, 2 all-in)
Final Pot: $12.06
BTN shows
Q♥: Q♣:
Hero shows
A♦: A♣:
BTN wins $11.69 (net +$5.36)
Hero lost $6
и заключительная няшка
A9s
Spoiler
$0.03/$0.06 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($5.20)
UTG+1 ($7.62)
CO ($2.62)
BTN ($11.09)
SB ($19.18)
Hero (BB) ($11.50)
Pre-Flop: ($0.09, 6 players) Hero is BB A♠: 9♠:
1 fold, UTG+1 raises to $0.21, CO calls $0.21, 1 fold, SB calls $0.18, Hero calls $0.15
Flop: 4♠: 6♦: T♠: ($0.84, 4 players)
SB checks, Hero bets $0.63, 2 folds, SB calls $0.63
Turn: Q♥: ($2.10, 2 players)
SB checks, Hero checks
River: J♠: ($2.10, 2 players)
SB goes all-in $18.34, Hero goes all-in $10.66
Final Pot: $31.10
SB shows
A♦: K♦:
Hero shows
A♠: 9♠:
Hero wins $22.05 (net +$10.55)
SB collects $7.68 (net -$11.50)
UTG+1 lost $0.21
CO lost $0.21
1-й раз в покере затащил такой куллер.
$0.03/$0.06 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($5.44)
UTG+1 ($18.51)
CO ($12.68)
BTN ($6.56)
Hero (SB) ($6)
BB ($3.34)
Pre-Flop: ($0.18, 6 players) Hero is SB 2♦: 2♥:
[UTG+1 posts $0.09]
1 fold, UTG+1 checks, CO calls $0.06, BTN raises to $0.36, Hero calls $0.33, 1 fold, UTG+1 folds, CO calls $0.30
Flop: T♥: Q♦: 2♠: ($1.26, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets $0.91, Hero raises to $3.96, CO folds, BTN calls $3.05
Turn: 4♠: ($9.18, 2 players)
Hero goes all-in $1.68, BTN calls $1.68
River: 2♣: ($12.54, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $12.54
Hero shows
2♦: 2♥:
BTN shows
Q♠: Q♥:
Hero wins $11.78 (net +$5.78)
UTG+1 lost $0.09
CO lost $0.36
BTN lost $6
Подошёл к концу ещё 1 месяц. Я наконец-то смог побить nl5 и с завтрашнего дня перехожу на nl10
БР на данный момент 305$.
Пара пунктов для уверенного прохождения nl5:
1. Tight is right!
2. Селект столов(поднимает винрейт в разы).
3. Садиться в позицию на рыбу.
Ну и график:
Spoiler

Они довольны мной
Spoiler

Leon45rus, спасибо
Отыграл 1-ю сессию. Огорчило, что столов в 2 раза меньше, чем на нл5. За столом уже больше людей с адекватными статами, но рыбку всё равно видно
Сократил число столов до 4-х. Пока набираю статистику на опов. Как освоюсь, увеличу снова до 6. Цель на данный момент 625$.
Оригинал пользователя kotikabarmotik
Что-то ты перестал писать, как дела? Удалось ли на нл 10 закрепиться?
Кто-то даже иногда заходит в блог оО
Я думаю, что да, закрепился. Первые 14 дней шли идеально, потом был перерыв примерно 6-7 дней, ко мне приезжали родители с другого города и я всё время проводил с ними. А сейчас ап прекратился и пошли качели. Как всегда в конце месяца сделаю небольшой отчёт, раздач интересных не было, они врят ли могут быть на нл10
Leon45rus, по поводу 2-х раздач с тобой, на такую агрессию от неизвестного я буду сбрасывать свои топпары, статистики у меня на тебя нет, поэтому 2 раза пас.
Это жесть какая-то..Во флопы ничего почти не попадает, а всё что попадает почти всегда переезжают и так уже недели 2..Когда же отпустит, блин
Завтра сыграю ещё сессию и выложу график за месяц..
Последние 5к рук были сыграны в полутильте
Итого 1-й месяц на нл10 - +96$
Spoiler

Как уже писал выше последние 10к рук почти ничего не оплачивали, либо переезжали. Конечно, то что ничего не оплачивают может быть и моя вина, но сколько раз слышал что на нл10 никто не аджастится, а играть я стараюсь только с рыбой. И в редких случаях против "регов". Надеюсь в сентябре отпустит и мне удастся добить этот лимит. Какой-то разницы между нл5 и нл10 не заметил, так что продолжаю играть в свою "А-игру" и подниматься по лимитам
БР на данный момент 400$. Цель 550$ - 600$ и переход на нл20.
Достал меня 1 фишак. 2 раза не решился его вскрывать(эти 2 раза он был неизвестный):
_____________________________________________________________
1.
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
Hero (UTG) ($10)
UTG+1 ($10)
CO ($10.67)
BTN ($1.56)
SB ($5.26)
BB ($19.68)
Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is UTG Q♣: Q♥:
Hero raises to $0.30, 4 folds, BB calls $0.20
Flop: 6♠: 8♦: Q♦: ($0.65, 2 players)
BB bets $0.10, Hero raises to $0.71, BB calls $0.61
Turn: 3♦: ($2.07, 2 players)
BB bets $1.03, Hero calls $1.03
River: K♥: ($4.13, 2 players)
BB bets $4.13, Hero folds
_____________________________________________________________
2.
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($5.21)
UTG+1 ($20.20)
Hero (CO) ($10)
BTN ($10.65)
SB ($11.60)
BB ($1.29)
Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is CO Q♥: K♣:
1 fold, UTG+1 calls $0.10, Hero raises to $0.30, 3 folds, UTG+1 calls $0.20
Flop: A♥: A♦: Q♦: ($0.75, 2 players)
UTG+1 bets $0.37, Hero calls $0.37
Turn: 6♦: ($1.49, 2 players)
UTG+1 bets $0.10, Hero calls $0.10
River: 2♣: ($1.69, 2 players)
UTG+1 bets $2.22, Hero folds
_____________________________________________________________
В 3-й я решил сыграть с ним calldown:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
Hero (CO) ($10.31)
BTN ($4.38)
SB ($5.85)
BB ($17.74)
Pre-Flop: ($0.15, 4 players) Hero is CO J♠: J♣:
Hero raises to $0.30, 2 folds, BB calls $0.20
Flop: 4♥: K♦: K♣: ($0.65, 2 players)
BB checks, Hero bets $0.48, BB calls $0.48
Turn: 2♠: ($1.61, 2 players)
BB bets $0.10, Hero calls $0.10
River: 5♣: ($1.81, 2 players)
BB bets $1.94, Hero calls $1.94
Final Pot: $5.69
BB shows
K♠: T♦:
Hero shows
J♠: J♣:
_____________________________________________________________
Ещё 1 раздачка уже против другого опа на тот момент он опять же был неизвестным впип на примерно 10-15 раздач был 35 на 15. Коротыш - фиш.
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($12.33)
UTG+1 ($5.38)
Hero (CO) ($10)
BTN ($11.62)
SB ($1.90)
BB ($19.17)
Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is CO Q♣: K♥:
1 fold, UTG+1 calls $0.10, Hero raises to $0.40, 1 fold, SB calls $0.35, BB calls $0.30, UTG+1 calls $0.30
Flop: T♠: 3♣: A♠: ($1.60, 4 players)
SB bets $0.10, BB calls $0.10, 1 fold, Hero calls $0.10
Turn: J♥: ($1.90, 3 players)
SB bets $0.10, BB raises to $1.10, Hero raises to $5.30, SB folds, BB folds
Нужен ли ререйз на тёрне? так как подробных статов на него не было, у него вполне могло быть фдро + совпадение и я решил сразу всё узнать.
День шёл отлично, в хороший плюс, но спасибо "центру" 888 за это:
Оп фиш:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($10)
UTG+1 ($21.19)
CO ($10)
Hero (BTN) ($17.34)
SB ($6.33)
BB ($2.43)
Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is BTN K♦: K♣:
1 fold, UTG+1 calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.40, 2 folds, UTG+1 raises to $1.35, Hero calls $0.95
Flop: Q♣: 4♥: 5♥: ($2.85, 2 players)
UTG+1 bets $2.85, Hero goes all-in $15.99, UTG+1 calls $13.14
Turn: J♥: ($34.83, 2 players, 1 all-in)
River: 7♥: ($34.83, 2 players, 1 all-in)
Final Pot: $34.83
UTG+1 shows
A♥: A♦:
Hero shows
K♦: K♣:
UTG+1 wins $33.09 (net +$15.75)
Hero lost $17.34
Следующая рука, не успел "остыть" от предыдущей раздачи и начудил в этой на стэк:
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ($6.39)
UTG+1 ($11.11)
Hero (CO) ($12.32)
BTN ($4.58)
SB ($11.23)
BB ($9.51)
Pre-Flop: ($0.15, 6 players) Hero is CO K♠: K♥:
1 fold, UTG+1 raises to $0.40, Hero raises to $1.35, 3 folds, UTG+1 calls $0.95
Flop: 8♣: Q♠: 9♠: ($2.85, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $0.30, UTG+1 calls $0.30
Turn: J♣: ($3.45, 2 players)
UTG+1 bets $2.58, Hero calls $2.58
River: 4♠: ($8.61, 2 players)
UTG+1 bets $5.16, Hero calls $5.16
Final Pot: $18.93
UTG+1 shows
T♣: T♥:
Hero shows
K♠: K♥:
UTG+1 wins $17.99 (net +$8.60)
Hero lost $9.39
Почему ты не крутил префлоп? если заходил на сет с кк, то на флопе нужно было колить
зы: тоже играю на 888 нл10сх
Колил потому-что заманивал фиша, смотря его предыдущие раздачи он отлично оплачивает ТП + ФДРО и так далее и всё это тащит до ривера(как видим по его стэку - доезжает норм), тут я решил пусть платит сейчас, но заплатил я..
Никогда не любил зарубаться с фишами на двойные стеки с подобными руками (QQ,KK), против меня им часто прет и они доезжают(
Ну не всегда же им заходит, часто и они оплачивают на х2стэк, если у ГСЧ 888 нет переворотных планов
У тебя там такой же ник как тут?