Перейти на форум
Уведомления
Очистить все
882 Сообщения
44 Пользователи
549 Реакции
21 Тыс. Просмотры
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Давай добавим твоему блогу активности. А я позадаю тебе вопросы, ответы на которые дадут мне пищу для размышления. Быть может я смогу тебе чем-то помочь, и в таком случае мы оба выиграем :)
Почему и зачем ты саботируешь процесс развития?


Ответить
Цитата
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Нл2 ее дизморалит.
ТС не знает, что со скиллом нл25 нельзя играть нл2). Совсем другая игра.
На нл2 не нужен хад, диапазоны и все такое. Единственно возможная страта - фит-о-фолд. Фит в натс и пуш, изи гейм).
Главный секрет нл2:
Оппонент не видит структуру доски, видит только свою руку.
Следствия:
1. ФЭ не существует. Нельзя пихать козырного туза в закрывшийся флеш. Никогда.
2. СПР не существует. С натсом пуш 150бб в банк 10бб, колл получим более, чем в половине случаев.
Держись, Алексашка, это все осень.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Меня нл2 после нл10 тоже дизморалит :f_frown:


Ответить
Цитата
Alek6a6hka Автор темы
Alek6a6hka
Зарегистрирован: 06.09.2014
PokerStrategist

tattmar888,
Не.. Меня правда не расстраивает, что я проигрываю на НЛ2. Это просто забавно)
А играю я, например, во время он-лайн конференций или ночью за просмотром стримов БигГоги.
А по поводу НЛ2. Могу сказать, что я в шоке. Я такого не ожидала. Да, есть, конечно, ребята, о которых ты говоришь.
Но ОЧЕНЬ много регуляров, накатывающих судя по всему десятки тысяч рук в неделю, которые играют по простенькой, но адекватной стратегии.
Это удивительно!


Ответить
Цитата
Alek6a6hka Автор темы
Alek6a6hka
Зарегистрирован: 06.09.2014
PokerStrategist

JetGatling,
На каком уровне дать тебе пищу для ума?
У меня столько ответов на этот простой вопрос, что сложнее выбрать один, чем написать несколько на выбор)

1. Время
Я (теперь) замужняя мамочка-домохозяйка. Работаю, убираюсь, готовлю, образовываю, (далее 20 пунктов, которые мне лень писать). И у меня слабое здоровье. Сейчас параллельно со всем этим я болею. И у меня не остается сил и времени на полноценное погружение в игру.

2. Прокрастинация
Я - ленивая жопа. Когда у меня есть выбор, поработать или отдохнуть, я выбираю *барабанная дробь" пожурить себя за то, что так много отдыхаю.

3. Биология
Согласно профессору Савельеву (и не только ему), мозг стремится экономить энергию. А изучение нового материала всегда самый энергозатратный процесс.

4. Эмоции
Я бешусь, когда принимаю неверные решения.
Я бешусь, когда меня переезжают.
Я принимаю как данность, когда я выигрываю.

5. Эгоизм
Я привыкла быть умной. Может, не самой умной в классе\потоке\коллективе, но всегда на самом верху.
И мне сложно принять мысль, что теперь я гораздо медленнее, тупее, дольше обрабатываю информацию.
Да и просто по ментальным характеристикам проигрываю молодым.

Хватит, пожалуй?


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Тут я бы больше всего сосредоточился на негативных эмоциях, которые ты испытываешь во время игры. Если взять среднюю сессию, и принять все события и получаемые эмоции за 100, в какой пропорции от этой сотки возникают негативные эмоции связанные с ошибками и переездами, и какой их общий субъективный вес для тебя? Субъективный вес имеется ввиду, насколько глубоко эти чувства проникают в твою душу?
Я так понял, что позитивного подкрепления от выигрышей у тебя практически нет, т.к. ты их воспринимаешь как данность. А что тогда с общей финансовой мотивацией? Сильная она у тебя или нет? Считаешь ли ты покер подходящим способом для хорошего заработка и важен ли тебе этот доход в материальном выражении? Да, я конечно понимаю, что деньги все нужны и чем больше, тем лучше, но на каждую личность финансовая мотивация действует по-разному.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

А вот для того, чтобы заниматься теорией, не достаточно просто поставить себе такую цель. Она логически обоснована, все у кого не спроси понимают, что правильное теоретическое развитие повысит доллар в час по накоплению достаточного количества улучшений, однако на то, решит мозг заняться этим делом или нет, влияет не безусловная непротиворечивость логических цепочек, а чувство, которое возникает при мыслях о занятии теорией. Вспомни свои школьные годы: наверняка было какое-то количество предметов, которые вызывали неподдельный интерес. Я думаю именно по этим предметам у тебя были более качественные знания и отметки. А все дело в том, что интуитивно-бессознательная часть видит какую-то потенциальную выгоду в объекте внимания, поэтому мозг и не думает в эти моменты об экономии энергии, он работает на всю катушку. Моим любимым предметом была история, а все из-за того, что учительница расхвалила мои способности перед всем классом. Она же была классной руководительницей. Я чувствовал, что ее похвала была абсолютно искренней и что она, как мне тогда казалось, восхищается мной. И мне были так приятны такие реакции с ее стороны, что через освоение ее предмета и дальнейшие успехи я хотел ее радовать. Для ребенка-школьника учитель-покровитель это ценный ресурс, поэтому мое подсознание и запустило это мощное чувство интереса. Этот пассаж был к чем? А к тому, что подсознание должно прочувствовать гарантированные выгоды от деятельности, причем значимые выгоды,тогда она подарит энергию интереса.


Ответить
Цитата
Alek6a6hka Автор темы
Alek6a6hka
Зарегистрирован: 06.09.2014
PokerStrategist

JetGatling,
Хм.. Про эмоции не все так просто, к сожалению.
Для простоты картины давай разобьем сессии (настоящие сессии полтора часа+ на рабочем лимите) на две категии:
1. Я сыграла без учета рейкбека в плюс
2. Я сыграла в ноль или минус

Тогда в 1 варианте: негатив составит от 10 до 70 %, в зависимости насколько глупую ошибку (ошибки) я совершила. Переезды в таком случае меня не волнуют. Размер выигрыша тоже особой роли не имеет.

2 вариант: негатив 70-100%. Когда я очевидно проваливаю сессию, я начинаю постоянно корить себя за мелкие настоящие или надуманные ошибки. Каждый переезд воспринимается как личная обида. Отсутствие играбельных рук бесит.
Я вхожу в тильт, но тильт нетипичный. Я начинаю играть тайтовее как на префлопе, так и на постфлопе. За каждым рейзом мне чудится натс, а добор на ривере устрашает.

По финансовой мотивации все неоднозначно. Я никогда не была привязана к деньгам и не стремилась стать богатой. Сейчас у меня положение "среднего российского класса": на еду хватает, а на новую машину не очень.
С другой стороны, на дочку каждый год уходит все больше и больше денег, а моя любимая работа каждый год может отдать концы.
Так что финансы не очень мотивируют, но должны бы.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

О, так ты моя сестра-близнец в покерной психологии. Сейчас приду на работу, напишу тебе чего нибудь.


Ответить
Цитата
Alek6a6hka Автор темы
Alek6a6hka
Зарегистрирован: 06.09.2014
PokerStrategist
Spoiler

Оригинал пользователя JetGatling
А вот для того, чтобы заниматься теорией, не достаточно просто поставить себе такую цель. Она логически обоснована, все у кого не спроси понимают, что правильное теоретическое развитие повысит доллар в час по накоплению достаточного количества улучшений, однако на то, решит мозг заняться этим делом или нет, влияет не безусловная непротиворечивость логических цепочек, а чувство, которое возникает при мыслях о занятии теорией. Вспомни свои школьные годы: наверняка было какое-то количество предметов, которые вызывали неподдельный интерес. Я думаю именно по этим предметам у тебя были более качественные знания и отметки. А все дело в том, что интуитивно-бессознательная часть видит какую-то потенциальную выгоду в объекте внимания, поэтому мозг и не думает в эти моменты об экономии энергии, он работает на всю катушку. Моим любимым предметом была история, а все из-за того, что учительница расхвалила мои способности перед всем классом. Она же была классной руководительницей. Я чувствовал, что ее похвала была абсолютно искренней и что она, как мне тогда казалось, восхищается мной. И мне были так приятны такие реакции с ее стороны, что через освоение ее предмета и дальнейшие успехи я хотел ее радовать. Для ребенка-школьника учитель-покровитель это ценный ресурс, поэтому мое подсознание и запустило это мощное чувство интереса. Этот пассаж был к чем? А к тому, что подсознание должно прочувствовать гарантированные выгоды от деятельности, причем значимые выгоды,тогда она подарит энергию интереса.

Спасибо! :f_drink: :f_drink: :f_drink:
Ты мне напомнил одну очень важную вещь. Моя знакомая, Жаба :f_cool:, неустанно об этом говорит, но я ее как обычно не слушаю...
"Сосредоточься на том, что ты любишь"

Окей!
Что я люблю?
Ну из того, что может дать мне покер.

Я люблю быть удачливой и успешной.
Я люблю побеждать.
Я люблю чувствовать себя умной.
Я люблю, когда меня хвалят.
Я люблю быть ценной. (Это, пожалуй, надо было поставить на первое место)

А что любишь ты, JetGatling?
А ты, tattmar888?

ПС У меня была ужасная школа, да и институт был не лучше. А любила я математику (хорошие способности) и литературу с русским языком (но это вопреки преподавателям).


Ответить
Цитата
unicum1890
Зарегистрирован: 23.05.2009
PokerStrategist

Оригинал пользователя Alek6a6hka
Но ОЧЕНЬ много регуляров, накатывающих судя по всему десятки тысяч рук в неделю, которые играют по простенькой, но адекватной стратегии.
Это удивительно!

могут быть боты, смотря какой рум.


Ответить
Цитата
Alek6a6hka Автор темы
Alek6a6hka
Зарегистрирован: 06.09.2014
PokerStrategist
Ответить
Цитата
unicum1890
Зарегистрирован: 23.05.2009
PokerStrategist

Оригинал пользователя Alek6a6hka
unicum1890, старзы

тогда врядли, у меня такое с nl5. на nl2 куда не сядеш половина фиши


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

В общем мои последние открытия в теме мотивации. Она зависит от суммы получаемых эмоций в процессе деятельности. В твоём случае негативная составляющая довольно велика, а позитивное подкрепление возможно является недостаточным. Раз уж ты математик :D то понимаешь, что большой минус очень сильно влияет на небольшой плюс. Если выражаться метафорически, то у тебя есть помещение, которое нужно согреть, и ты пользуешься для этого нагревателем. Но в то же время входная дверь выходит прямо на улицу, и горячий воздух вылетает, а холодный заходит. (Если шо то это иллюстрация моей сторожевой будки, в которой я отбываю смены :D ) Если в результате в комнате слишком холодно, то никакого желания там находиться нет. Тут либо нужно выкручивать на максимум обогреватель, либо закрыть дверь.
Другой пример: есть окошко, в которое ты засовываешь руку. С определённой частотой тебе либо дадут любимое лакомство, либо со всей силы бьют молотком по ладони(или шокером, не важно) Насколько устойчивой будет твоя мотивация совать туда руку? И никакая дисциплина не заставит тебя делать это 4 раза в день.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Оригинал пользователя unicum1890

Оригинал пользователя Alek6a6hka
unicum1890, старзы

тогда врядли, у меня такое с nl5. на nl2 куда не сядеш половина фиши

На СХ на среднем столе от одного до трех фишей, но не виповых, липовый обычно один.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Кстати, в примере с любимым лакомством и электрошоком есть выход. Можно пойти на жертвы, натаскать какое-то количество конфет, и обменять их на резиновую перчатку.
В данном случае, тебе нужно поработать над темой отношения к ошибкам. Такая реакция на ошибки закрепилась в детстве из-за реакций на них от взрослых, в чьей любви/одобрении ты нуждалась. Могу дать тебе пару находок для самостоятельной работы. У меня получилось это исправить, и единственные ошибки, которые я еще не могу нормально воспринимать, это очень грубые ошибки-грабли, которые я считаю очень тупыми и не достойными моего уровня игры.


Ответить
Цитата
ALingon
Зарегистрирован: 14.02.2016
Oldschool Grinder
Spoiler

Оригинал пользователя Alek6a6hka
JetGatling,
На каком уровне дать тебе пищу для ума?
У меня столько ответов на этот простой вопрос, что сложнее выбрать один, чем написать несколько на выбор)

1. Время
Я (теперь) замужняя мамочка-домохозяйка. Работаю, убираюсь, готовлю, образовываю, (далее 20 пунктов, которые мне лень писать). И у меня слабое здоровье. Сейчас параллельно со всем этим я болею. И у меня не остается сил и времени на полноценное погружение в игру.

2. Прокрастинация
Я - ленивая жопа. Когда у меня есть выбор, поработать или отдохнуть, я выбираю *барабанная дробь" пожурить себя за то, что так много отдыхаю.

3. Биология
Согласно профессору Савельеву (и не только ему), мозг стремится экономить энергию. А изучение нового материала всегда самый энергозатратный процесс.

4. Эмоции
Я бешусь, когда принимаю неверные решения.
Я бешусь, когда меня переезжают.
Я принимаю как данность, когда я выигрываю.

5. Эгоизм
Я привыкла быть умной. Может, не самой умной в классе\потоке\коллективе, но всегда на самом верху.
И мне сложно принять мысль, что теперь я гораздо медленнее, тупее, дольше обрабатываю информацию.
Да и просто по ментальным характеристикам проигрываю молодым.

Хватит, пожалуй?

Внесу пару слов от себя:
1. Время
Выдохни и посмотри со стороны на все свои дела, может есть возможность от чего-то отказаться или к чему-то относиться с меньшей ответственностью?

2. Прокрастинация
Отдыхать тоже надо. А на самобичевание тратится очень много энергии, намного больше чем восстанавливается за время отдыха, хоть и кажется, что это попытки себя мотивировать и заставить оторвать жопу) Так что отдыхай. А перестав себя угнетать, со временем накопится энергии достаточно, чтобы заняться изучением новых материалов)

3. Биология
Сюда тоже подходит ответ на второй пункт) Мозг тратит энергию на самобичевание)
146%

4. Эмоции
А что происходит, когда ты принимаешь неверные решения, но выигрываешь?
А вообще все эти моменты лечатся дистанцией и... Когда начинаешь понимать, что покер это игра, которая приносит результаты в будущем. Не сегодня и даже не завтра, а через, например, месяц, год или больше. Тогда результаты текущей сесии и тем более текущей раздачи становятся абсолютно не важны.

5. Эгоизм
Внимание вопросы:
Как то, что ты умная, влияет на твои результаты? На твой тильт?
А как то, что ты умная, влияет на ожидаемую игру от оппонентов?
И как то, что ты умная, влияет на твоё желание изучать новые материалы по стратегии?


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

АЛингон, отличные вопросы)


Ответить
Цитата
Alek6a6hka Автор темы
Alek6a6hka
Зарегистрирован: 06.09.2014
PokerStrategist

JetGatling,
плохая метафора подобна котенку с дверцей.
Но это не про твою, а про мою:

С тридалеком бессказочном царстве стоит большая бочка с рыбкой.
И каждый может прийти и зачерпнуть оттуда, но только со своей ложкой - кто-то чайной вычерпывает карпа, кто-то и сковородкой не может достать плотву. Толпа вокруг собирается по вечерам, пихают друг друга и плюются.
И только я сижу на пригорке и ною каждому встречному, что то ложка у меня не та, то теоретической подготовки не хватает.

"Могу дать тебе пару находок для самостоятельной работы."
Давай!


Ответить
Цитата
Alek6a6hka Автор темы
Alek6a6hka
Зарегистрирован: 06.09.2014
PokerStrategist

ALingon,
1. Так забавно, когда ты мне один говоришь, что я гиперответственная, а все вокруг наоборот :f_drink:
Может, надо. К чему? К работе? К семье? К деньгам? К здоровью?

2. А вот это на 100% правда!

3. А вот и нет, самобичевание у меня врожденная опция, потребляющая энергии не больше, чем сон :f_grin:
"Наработанные нейронные связи, бла-бла-бла"

4. Когда я принимаю неверное решение и выигрываю, я часто этого не замечаю. Или говорю "Фуууух" и забываю через минуту.
Потом при разборе сессии я себя корю, но не долго.
Или высылаю раздачу своему другу, который говорит: "Тут не надо было так играть, но это ничего, ты молодец, научишься" -)

5. Была бы умная - ответила бы! (шутка)
Я с детства поняла, что быть тупой - быть счастливой! (шутка)

Как то, что ты умная, влияет на твои результаты? На твой тильт?
На результаты - положительно. На дистанцию этих результатов - сугубо отрицательно. На тильт.. Ну, горе от ума, верно?

А как то, что ты умная, влияет на ожидаемую игру от оппонентов?
Неоднозначно.
С одной стороны, я могу предсказать с какой рукой (диапазоном) они играют.
С другой, в тильте, я переоцениваю их ум.
С третьей, когда прет, я считаю себя единственным гением за столом.

И как то, что ты умная, влияет на твоё желание изучать новые материалы по стратегии?
Ээээ... Косвенно положительно. Мозг, привыкший к интеллектуальной деятельности, формирует положительное ожидание.
Видимо, я не поняла вопрос -)


Ответить
Цитата
Поделиться: