Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

Tat-Matrix Reloaded

1,951 Сообщения
36 Пользователи
3020 Реакции
84.3 Тыс. Просмотры
BelFish1
Зарегистрирован: 30.08.2007
Elite Grinder

Так может там на БетОнлайне так оно и есть? ))
Хорошо бы...


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Оригинал пользователя BelFish1
Но все равно интересно как ТС играла бы на месте оппа (по всем улицам) против игрока с такими статами как у нее самой...

ТС не оказалась бы на месте оппа, ТС - агромартышка, а не сетмайнер.
Против колд4бета JJ или фолд против адеквата, или пуш против агрорыбы типа ТС. И то под вопросом - блеф4бет ТС не стала бы лепить сайзом 3х.
Если, допустим в результате миссклика или отвлеклась, ТС оказалась бы в таком споте на месте оппа, то чек/пуш флоп и все, других вариантов ТС не видит.
Против меня это все равно бы не сработало, так как КК+, АК у оппа отсутствуют по префлопу - рыба 19/15 их пушит, потому что не умеет играть постфлоп.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Какой же разный взгляд у нас на игру :)
Смысла в чек/пуше вообще не вижу, изоляция против QQ+ в основном.
Ну я чрезмерно пассивный игрок, да.


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Оригинал пользователя JetGatling
Какой же разный взгляд у нас на игру :)

Эквити против спектра колла:

Spoiler

ЕВ:

Spoiler

С учетом рейка затея минусовая, но мы уже залезли под 20бб.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

А откуда такое ФЭ? Перечисли 50% комб, которые ты выбиваешь. Какой тут будет диапазон колд4бета вообще?
АК что ли разномастные? Если строго их, то еще нужно знать, лепит ли он кбет третью со всем спектром.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Ты с размером ставки вроде ошиблась.
У вас по 100бб в стеках(а конкретно в этой ситуации даже дольше), а пот + твоя ставка + его колл = 166 :( Не хватает еще 34бб :(


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Оригинал пользователя JetGatling
А откуда такое ФЭ? Перечисли 50% комб, которые ты выбиваешь. Какой тут будет диапазон колд4бета вообще?
АК что ли разномастные? Если строго их, то еще нужно знать, лепит ли он кбет третью со всем спектром.

Колд4бет:

Spoiler

Спектр колла:

Spoiler

Выбиваю 18 комб из 38 или 47%.


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Оригинал пользователя JetGatling
Ты с размером ставки вроде ошиблась.
У вас по 100бб в стеках(а конкретно в этой ситуации даже дольше), а пот + твоя ставка + его колл = 166 :( Не хватает еще 34бб :(

Ща, проверим.
Эф стек 116 бб на префлопе.
Флоп: банк 37 бб + ставка оппа 13 бб, итого банк 50бб.
Мой чек/пуш: 116-18=98.
Оппу для колла: 116-18-13=85.

Spoiler

Да, ты прав.
Но смотри, если флоп играем чек/фолд, то проигрываем 18 бб, если играем чек/пуш, то проигрываем 14бб.


Ответить
Цитата
Moderator
alex088
Зарегистрирован: 03.01.2008
Elite Grinder

Неправда. В проге точка отсчета выбрана так, что при чек-фолде мы всегда проигрываем 0 (деньги внесенные на префлопе уже не наши).
А нормальная игра чек-колл флоп с планом на мноних тернах играть чек-фолд. Редко кто будет блефовать вторым баррелем с АК (на фр на старзах, у вас - не знаю, ну и тут интересный ран выпал).


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Но смотри, если флоп играем чек/фолд, то проигрываем 18 бб, если играем чек/пуш, то проигрываем 14бб.

Почему не рассматриваешь опцию чек-колл? Может она плюсовее будет? (солвер играет чек-колл)
Солвер ставит АКо только при наличии бекдора на ФД, остальные чекает(Кh или Аh в руке должны быть).


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

В проге точка отсчета выбрана так, что при чек-фолде мы всегда проигрываем 0 (деньги внесенные на префлопе уже не наши).

Более того, внесенные деньги на префлопе пусть и не сыграли конкретно на этом борде(и то, JJ норм смотрится на таком борде на колл одной и дальше по ситуации), но на других бордах будут сэты, например. Хотя пусть и мелкая, но оверпара, уже есть и на этом флопе, всё-таки ни К ни А ни Q не вышли.


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Оригинал пользователя alex088
А нормальная игра чек-колл флоп с планом на мноних тернах играть чек-фолд.

Вот честно, я не понимаю зачем играть чек/колл флоп + фолд на многих тернах. На любых тернах кроме J, очевидно).
У нас по условию опп маньяк, мы без позы, какой чек/колл?


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Сеты будут 1 раз из 8,5, колл на сет 8,5*18=153, стока в стеках нет
Вероятность флопа без Q,K,A сколько будет? 12/50=24% флопов с оверкартой, так считается, я не знаю просто)


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

У нас по условию опп маньяк, мы без позы, какой чек/колл?

Ок, если опп маньяк, то может пусть дальше блефует?

Сеты будут 1 раз из 8,5, колл на сет 8,5*18=153, стока в стеках нет

Почему 18, если 12? 6 бб он играл трибет, доставить надо 12. При этом его 3-бет, в вакууме, уже принес ему денег на дистанции.

Вероятность флопа без Q,K,A сколько будет?

Q нас волнует в меньшей мере, чек А и К, особенно если у нас в колле колд-4-бета есть QQ(это понизит вероятность контбета с АК)
В то же время, если на борде будет А или К, то это может удержать оппонента от кбета с JJ-QQ, учитывая, что у тебя в колле колд-4-бета есть АК.
К тому же, если у оппонента АК, то в колоде меньше А и К.


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Нет у меня колла колд 4бета, только против маньяка КК+ и коллдаун до упора на любой доске.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Я не подкован в теории спотов префлоп трибет-пот+, чтобы что-то сказать в ответ на этот факт.


Ответить
Цитата
JetGatling
Зарегистрирован: 01.05.2011
Poker Player

Нет у меня колла колд 4бета

Ок, допустим, что это не колд-4-бет, а просто 4-бет. В тебя летит 4-бет от СО, например, ты трибетила с БУ. Есть спектр колла 4-бета? Что с JJ делаешь?


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Мы в вакууме, опп неизвестный, блайнды неизвестные.
Бу вс ко можно и подколлить, можно и выкинуть в эксплойт поляны. Редко там будет шире 2%.

Мы на регстолах Чико - пассивная поляна.
КО - 19/15, фолд на 3бет 70+, 4бет ренж 1-2 - ближе к фолду.

Мы в зуме на Кинге.
Опп 19/15, фолд на 3бет 70+, мой 3бет вс КО 15%+, с блайндов 10 раз из 10 прилетит 4бет, КО фолд - JJ пуш.

А солвер коллит против 2%, я так понимаю? А потом что делает?


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Оригинал пользователя alex088
Неправда. В проге точка отсчета выбрана так, что при чек-фолде мы всегда проигрываем 0 (деньги внесенные на префлопе уже не наши).

Ага, то есть мы боремся за банк 50 бб и мой пуш принесет -14бб из этого банка. То есть вся раздача сыграна будет в 18+14= -32бб, треть стека, правильно?
Печально. Спасибо, Алекс, учту на будущее.

...ну и тут интересный ран выпал).

Чем он интересный, если флешей у коллера 1, а у 4беттора 2?
Это если оставляем коллеру КК+, АК. А их там нет.
A♥:х, K♥:х донкать смысл?


Ответить
Цитата
tattmar888 Автор темы
tattmar888
Зарегистрирован: 01.12.2019
PokerStrategist

Красиво)

Spoiler


Ответить
Цитата
Поделиться: