Ну тебя топ допер, а у него просто могут быть доперы хуже, с которыми он решил ставить. И их там целая куча, а мы должны выигрывать в 30% случаев. Так что мне кол больше нравится.
Уведомления
Очистить все
No-Limit BSS $16 и ниже
3,680
Сообщения
82
Пользователи
1393
Реакции
75.1 Тыс.
Просмотры
Оп Оп
38/30 1 стол , общая агрессия 5
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.
SB: $15.87 (158.7 bb)
BB: $15.68 (156.8 bb)
UTG: $4.58 (45.8 bb)
MP: $7.35 (73.5 bb)
CO: $4.20 (42 bb)
Hero (BTN): $12 (120 bb)
Preflop: Hero is BTN with K♥: A♥:
3 folds, Hero raises to $0.22, SB folds, BB calls $0.12
Flop: ($0.49) 6♦: 2♠: 5♠: (2 players)
BB checks, Hero checks
Turn: ($0.49) 8♣: (2 players)
BB bets $0.47, Hero calls $0.47
River: ($1.43) Q♥: (2 players)
BB bets $0.80, Hero calls $0.80
Доска диапазонам коллеров сильно лучше подходит
Это причина ставить реже, но это не причина не ставить.
Почему именно с сэтом?
Трёхкратный победитель промоушена "Построй банкролл - достигни цели!"
Участник промоушена "Построй банкролл - достигни цели!"
Енотоблог 
-------------------------------------
Оригинал пользователя kJIaccuk
Ну тебя топ допер, а у него просто могут быть доперы хуже, с которыми он решил ставить. И их там целая куча, а мы должны выигрывать в 30% случаев. Так что мне кол больше нравится.
Ну вот диапазон ББ (он доставляет на префлопе все мастные руки и доперы на JQ Q9 и т.д.. Исключил из диапазона J4o Q4o т.к. это совсем треш, оставил только J4s Q4s) Исключил JJ QQ AKc - сквиз префлоп.
Итого в диапазоне бета от ББ - абсолютно все флаши. все стриты на KT и 8Т и сеты 99 и 44. И доперы на J9o J9s Q9o Q9s QJo QJs J4s Q4s
http://ru.pokerstrategy.net
Борд: QcJc9c4h2s
Эквити Выигрыш Ничья
MP2 18.60% 16.28% 2.33% { QdJd }
MP3 81.40% 79.07% 2.33% { 99, 44, KTs, QJs, Q9s, Q4s, J9s, J4s, T8s, AcJc, KcJc, AcTc, QcTc, JcTc, Ac9c, Kc9c, Tc9c, Ac8c, Kc8c, Qc8c, Jc8c, 9c8c, Ac7c, Kc7c, Qc7c, Jc7c, Tc7c, 9c7c, 8c7c, Ac6c, Kc6c, Qc6c, Jc6c, Tc6c, 9c6c, 8c6c, 7c6c, Ac5c, Kc5c, Qc5c, Jc5c, Tc5c, 9c5c, 8c5c, 7c5c, 6c5c, Ac4c, Kc4c, Tc4c, 9c4c, 8c4c, 7c4c, 6c4c, 5c4c, Ac3c, Kc3c, Qc3c, Jc3c, Tc3c, 9c3c, 8c3c, 7c3c, 6c3c, 5c3c, 4c3c, Ac2c, Kc2c, Qc2c, Jc2c, Tc2c, 9c2c, 8c2c, 7c2c, 6c2c, 5c2c, 4c2c, 3c2c, QJo, Q9o, J9o, T8o }
Тут конечно нет никаких блефов, но мы не знаем как часто он блефует, да и вообще не факт что он тут будет что-то блефовать в 3-х, и доблефовывать ривером в 2-х.
А без этой инфы, у нас нет никакого колла против такого диапазона. Он тут никак не капнут на натсы, а на терне ставит 75% банка в 3-х и ривером 2/3
Это причина ставить реже, но это не причина не ставить.
Почему именно с сэтом?
Мне так интуитивно кажется 
Если бы это был Ха пот, то минимальное эквити для вэльюбета я бы брал от 60 или даже от 65 
asyasun92
Ну да, все правильно. Если мы считаем, что оп никогда тут не будет блефовать, то кола нет. Но если у него есть хоть маленький блефик :), то кол будет.
Spoiler
Какой-то странный спектр. Непонятно где все Кх флаши, Тх флаши и т.д. Оппоненту на префлопе по шансам вообще с любой одномастной рукой доставлять по таким шансам.
Вначале ты написал, что мы колим против спектра ББ, потому что там много доперов хуже, но в итоговом спектре нет этих самых доперов J9o Q9о (хотя на мой взгляд, они там будут, как и стрит на Т8о, т.к. на префлопе ему доставить с ББ 15 в банк 1.05).
И в конце все еще более непонятно, т.к нам для колла нужно 30%, а против приведенного спектра имеется 24.5%. При этом там есть рука KQ и я даже не знаю что это - пара превращенная в блеф? или ты думаешь что кто-то будет вэльюбетить такую топ пару на такой доске в кучу народу?
Оригинал пользователя TheKuragari
Оп Оп
38/30 1 стол , общая агрессия 5Spoiler
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.SB: $15.87 (158.7 bb)
BB: $15.68 (156.8 bb)
UTG: $4.58 (45.8 bb)
MP: $7.35 (73.5 bb)
CO: $4.20 (42 bb)
Hero (BTN): $12 (120 bb)Preflop: Hero is BTN with K♥: A♥:
3 folds, Hero raises to $0.22, SB folds, BB calls $0.12Flop: ($0.49) 6♦: 2♠: 5♠: (2 players)
BB checks, Hero checksTurn: ($0.49) 8♣: (2 players)
BB bets $0.47, Hero calls $0.47River: ($1.43) Q♥: (2 players)
BB bets $0.80, Hero calls $0.80
На потбет терна я бы фолдил. У нас будут руки лучше для защиты, если играть от своих спектров. А во-вторых, ему и на ривере, как правило, ничего не помешает в любую карту шарахнуть потбетом и мы там будем принимать очень дорогое решение, абсолютно не зная где находимся.
asyasun92
Очень много вопросов, которые по сути игра в угадайку - может будет, может не будет. Тот весь разномастный мусор я не видел нигде, что бы подкалывали, разве что у фишей, ну и я его не колирую в мультипоте. Обычный средний спектр.
или ты думаешь что кто-то будет вэльюбетить такую топ пару на такой доске в кучу народу?
Я даже видел с-беты с карманками в троих на средних бордах от регов.
И в конце все еще более непонятно, т.к нам для колла нужно 30%, а против приведенного спектра имеется 24.5%.
Так я и пишу, что если у него блефа не будет, то и у нас кола не будет. Но если у него будет хотя бы пару рук для блефа, то у нас будет нулевой кол.
Много букв )
Spoiler
Ты выкинул из его спектра половину флашей, затем по непонятным причинам добавил туда KQ и в итоге получил спектр против которого 24%.
(в итоге вот такой спектр, состоящий из 57 комб)
Spoiler
И чтобы наковырять 30%, нам нужно чтобы опп доблефовывал еще где-то с 6 комбинациями.
Я же приводил другой спектр, в котором все флаши и все доперы (в итоге 98 комб, и у нас 16% эквити)
Spoiler
Чтобы тут наковырять на 30% эквити, нам нужно чтобы опп доблефовывал 15 комб, что уже в 2.5 раз больше, чем в твоем примере
Далее еще интереснее. Ты писал что на ривере мы коллируем против доперов, но в итоговом спектре исключил большую часть. Если исключать из его спектра J9о и Q9о Т8о и одномастный треш типа 72s, то нам же еще хуже и тогда непонятно вообще против чего мы коллируем.
У нас спектр из 66 комб, против которого у нас 12% эквити. Тут оппоненту нужно доблефовывать 18 комб, чтобы у нас наскреблось 30% эквити на нулевой колл.
Spoiler
И непонятно на каком основании ты исключаешь комбы J9o Q9o Т8о и кучу одномастных рук. Оппу на Биг Блаинде на колл на префлопе нужно 14% эквити. И на префлопе даже у 72о будет 12% эквити против лучшей руки - АА. А связные высокие J9o Q9о Т8о и любые одномастные руки как раз будут иметь 15-17% против АА)
Вообщем у него тупо колл по шансам с любой одномастной рукой и с высокими гапперами J9о и т.д. просто на 2 пары+ и выше. Если, к примеру, ты не коллируешь так на префлопе, то это не значит что другие так не коллируют. Я бы на месте ББ защищал любую одномастную руку. Да и хиро на последних страницах выкладывал раздачи, где у него весь стек забирали на 35c 24c и не в таких ситуациях, так что в таком мультивее такие руки и подавно будут.
P.S. если хочешь, можешь коллировать на ривере, я не настаиваю. Но 15 и 18 комб для блефа у оппонента в моих спектрах, которые я насчитал, нужные нам для просто нулевого колла, это явно не "пара комб для блефа" про которые говоришь ты.
Итак, подходит день X , и мне нужен совет.
Выбор стоит между :
PokerSnowie
CREV
Вариант с тренером не рассматриваю 
Оригинал пользователя TheKuragari
Итак, подходит день X , и мне нужен совет.
Выбор стоит между :PokerSnowie
CREVВариант с тренером не рассматриваю
Ну там же есть триал версии? попробуй обе и пользуйся более удобной. Мне так Золотар советовал ))
Оригинал пользователя TheKuragari
Итак, подходит день X , и мне нужен совет.
Выбор стоит между :PokerSnowie
CREVВариант с тренером не рассматриваю
Прогу за 200$ или прогу за 100? Типа сотку некуда больше деть?
Трёхкратный победитель промоушена "Построй банкролл - достигни цели!"
Участник промоушена "Построй банкролл - достигни цели!"
Енотоблог
-------------------------------------
theEnot
Нет, типо прогу за 100ку и прогу за 75$ 
( и тут еще варианты есть взять за 40$ , нужно только найти доброго человечка 
)
Ну там же есть триал версии? попробуй обе и пользуйся более удобной. Мне так Золотар советовал ))
Сноуи я скачал, активировал триал и забыл 
( месяца два назад было )
А у Крева есть триалка разве ? 
Оригинал пользователя kJIaccuk
Бери СИМПЛ, будешь играть как nomercy)
Я бы взял ПИО , но для этого мне надо еще 100к найти, чтобы комп более или менее собрать, а то боюсь старичок не потянет
Оригинал пользователя TheKuragari
theEnot
Нет, типо прогу за 100ку и прогу за 75$
Ну т.е. сотка есть, да?
Трёхкратный победитель промоушена "Построй банкролл - достигни цели!"
Участник промоушена "Построй банкролл - достигни цели!"
Енотоблог
-------------------------------------