Перейти на форум
Уведомления
Очистить все

зоопарк

2,361 Сообщения
526 Пользователи
23 Реакции
444.4 Тыс. Просмотры
SuitedPocketAces
Зарегистрирован: 29.03.2008
Elite Grinder

С прошедшим :) По поводу остального, угу, ты прав. Оппы на этих лимитах не стоят того, чтобы за них думать. Просто возьми то, что плохо лежит. Большего не надо. Я вообще в последнее время особо не ввязываюсь с регулярами даже на 2\4, где их процентов 60-70. Зачем играть в дисперсионную игру, если за столом лежат халявные деньги(ака фиш:)) Вся "борьба" строится в основном на реизолейтах. Если же играют одни регуляры, а у меня по каким-то причинам нет желания заканчивать сессию, то, естесно, начинаю воевать с ними. Но это далеко не обязательно. Гуд лак.


Ответить
Цитата
San555
Зарегистрирован: 13.08.2007
Oldschool Grinder

С прошедшим ДР, zoo! Желаю порвать всех на НЛ200 ;)

Кстати, а помнишь ты в блоге писал что "падавана" играть на НЛ100 учил? Как сложилась его дальнейшая покерная судьба?


Ответить
Цитата

Спасибо за пост про уровни мышления, кое что заставило задуматься :)


Ответить
Цитата
zoo Автор темы
zoo
Зарегистрирован: 12.05.2007
Elite Grinder

Кстати, а помнишь ты в блоге писал что "падавана" играть на НЛ100 учил? Как сложилась его дальнейшая покерная судьба?

У меня дома он играл на нл100, отыграл в небольшой плюс несколько тысяч рук. Далее он попробовал играть один из дома нл50 с переменным успехом, а потом у него началась учёба и мы заморозили проект на неопределённое время. Плюс у меня самого дела не самым лучшим образом последнее время...

На Пати дали очередной халявный полтиник (мне отчего-то каждые месяца 3 накидывают деньжат :)) и я решил почудить с ним на нл25. Сижу за столом значит, а справа от меня немец с ником Herr_Wuttke. Наверняка извращенец... :grin:

P.S. Я сперва и не понял отчего мне его ник смешным показался.


Ответить
Цитата
Vivat3
Зарегистрирован: 14.07.2008
Oldschool Grinder

Еще какой извращениц, знатная рыба этих лимитов :grin:


Ответить
Цитата
BigGOGI
Зарегистрирован: 21.12.2006
BlackMember

Забавно, чувак
Прочитал твой пост. У нас очень похожие мысли и подходы к игре.
Вот только, имо, ты слишком рано поставил логическую точку. Я чую, что что-то ещё надо изменить.
Вот тока шо? :grin:


Ответить
Цитата
Coach
4ertik
Зарегистрирован: 04.01.2008
Elite Grinder

Жалею что раньше не читал твой блог :) Классно пишешь :)


Ответить
Цитата
zoo Автор темы
zoo
Зарегистрирован: 12.05.2007
Elite Grinder

4ertik, ty. :]

BigGOGI, знал бы прикуп - жил бы в Сочи. :)

Немного выбился из игровой колеи, в этом месяце сыграл пока что всего 6.5к рук. А причиной тому было сперва празднование моего ДР, а также приезд моего брата на 4 дня из солнечной героиновой страны - Таджикистана. Он тут проездом был на пути в Москву. Совсем не знаю с какими целями. :grin: Также подсел на сериал Dexter, я вообще любитель сериалов, и схавал почти 3 сезона за пару дней. День - туда, другой - сюда, и вот уже середина месяца, а я всё не могу раскачаться.

Стыдно писать, но меня иногда может вдохновить какая-нибудь глупость, например, опять же сериал. :( Кто не видел Декстера, стоит посмотреть (первые серии гавно, а потом втягиваешься). Вот небольшой спойлер к сериалу:

Я - Декстер. Декстер Морган. Я работаю судмедэкспертом в полиции Майами. Я не понимаю любви, мне безразличен секс, и у меня нет чувств. А еще я серийный убийца. Мой отец был полицейским, и прекрасно обучил меня прятать улики. Обычным гражданам не стоит меня бояться, я убиваю только преступников, подонков, до которых почему-либо не смогла или не захотела добраться полиция. Я убиваю их, аккуратно распиливаю на части, и избавляюсь от трупов. Убийство для меня - творческий акт, искусство. Но однажды... В Майами появляется некто, равный мне. Даже превзошедший меня. Сумевший меня заинтересовать. Предложивший мне своего рода товарищеское состязание. Кто этот загадочный и неуловимый "икс"..?

Найти можно на торренте. Ну да ладно, вернёмся вообще к теме. Вдохновил он меня на скрупулёзную игру, такой же разбор своих ошибок, а также на некое отречёно-спокойное отношение к происходящему. Это, конечно же, всё касается только покера.

И вот к чему я пришёл. Обычно я пишу, выкладывая какие-то свои раздачи, удачные блаф катчинги или удачные блефы, иногда тупо какие-то мысли. Сейчас же есть идея разбавить это всё своими грубыми ошибками, выставляя на показ то, чего обычно выставлять не любят. Вроде всё просто, посмотрим на результат. :) Как играть правильно - знают многие, немногие - играют так. Мне кажется я балансирую между первыми и третьими (те, кто вообще играет импульсивно, от чего результат стабильно минусовый).

Чего уж греха таить, сейчас я про себя могу сказать, что я лишь регуляр NL100, поэтому и мысли нечётки и сбивчивы.

Бурное празднование ДР-а, несколько каких-то походов, покупки и больнички дали о себе знать и пришлось вновь (как в прошлом месяце) вывести денег не по плану из БР-а, что довольно огорчает.

Итак, поехали по раздачкам...

1) после шоудауна у меня было неприятное ощущение, что я вероятно сыграл неоптимально, переехал парня, и я решил разобрать эту руку поподробнее:

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
Hero (UTG) ($128.35)
UTG+1 ($59.60)
CO ($215.40)
BTN ($100.00)
SB ($84.50) 56/33/h:10 :P
BB ($114.00)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG K♠ A♠
Hero raises to $3.50, 3 folds, SB calls $3, 1 fold

Flop: 4♦ K♦ T♠ ($8, 2 players)
SB checks, Hero bets $5, SB raises to $13, Hero calls $8

Опп вобщем-то неизвестный, но его неполный стек, невнятный чек-рейз позволяет предположить, что он фиш. Думаю, диапазон тут будет от дров до сетов. Полный блеф на такой доске маловероятен из-за её структуры и из-за несклонности фишей в целом мувить такие доски. Вряд ли он будет так играть со второй или третьей парой, всё-таки чаще такие руки будут чек-колиться рыбой. Другое дело, что он так может сыграть с топ-парой и лучше. Загружаться в АИ почти на 100 бб на таком флопе против неизвестного мне не хочется, поэтому просто кол.

Диапазон при разборе руки я бы тут ложил ему по типу либо "он так играет для велью и защиты с топ-парой и лучше", либо "он так играет тут с каким-либо дро, т.е. неготовой рукой". Средние руки типа QdTd, AdTd он тут будет тащить за дёшево. Если нет, то сильно это картины не изменит.

Hand 0: 57.027% 52.50% 04.53% 22869 1972.00 { AsKs }
Hand 1: 42.973% 38.45% 04.53% 16747 1972.00 { TT, 44, AhKh, AsKs, AdQd, AdJd, Ad9d, Ad8d, KTs+, QdJd, QsJs, AcKd, AcKh, AcKs, AdKc, AdKh, AdKs, AhKs, KTo+, QcJd, QcJh, QcJs, QdJh, QdJs, QhJs }

Turn: 9♠ ($34, 2 players)
SB checks, Hero bets $22, SB calls $22

Во время игры у меня не возникло сомнений, что тут надо ставить для защиты и для велью, но во время разбора рук мне показалось, что можно было и чекнуть. Если сейчас взглянуть на его диапазон, то против него мы всё также стоим хорошо:

Hand 0: 54.029%
Hand 1: 45.971%

Мы всё ещё можем здесь получить велью от флеш-дро и топ-пары слабее, при этом мы оплачиваем пассивно разыгрываемый допер, сет и т.п., что как мне кажется менее вероятно. Поэтому здесь я за повторную ставку, и ставку такого размера, чтобы если мы улучшимся до флеша или допера, можно было поставить ему АИ.

River: 5♠ ($78, 2 players)
SB checks, Hero bets $46, SB goes all-in $46

Другое дело, что выйди здесь ещё один король, что делать? А вдруг он слоуплеит стрит? А ещё мы видим, что он мог так и с двумя парами играть, поэтому велью-бет АИ на бланковом ривере (например, 5-ка червей) будет ошибочным? Хотя он также проколит его с королём хуже.

Final Pot: $170
SB shows: K♥ T♥
Hero shows: K♠ A♠

Hero wins $167 ( won +$82.50 )
SB lost -$84.50

2) ооо, да, я всё же порой бываю знатный фиш:

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($159.00) 22/13/af:0.9/h:83
UTG+1 ($191.15)
CO ($91.70)
BTN ($152.45) 18/13/h:130
Hero (SB) ($218.70)
BB ($49.35)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is SB 4♦ 4♠
UTG raises to $4, 2 folds, BTN calls $4, Hero calls $3.50, 1 fold

Хоть УТГ и тайтовый, я полагаю, что он тут часто имеет не слишком сильную руку и я сразу планирую ставить и в случае кола бетить тёрн в расчёте выбить руку типа 77-JJ. На батоне же игрок будет иметь неплохую руку ещё реже и часто сброситься.

Flop: Q♣ 6♥ 6♦ ($13, 3 players)
Hero bets $8, UTG calls $8, BTN folds

Итак, меня колит префлоп рейзер и делает это не мгновенно, но и не долго думая. И вообщем-то если бы я достаточно уделил этому внимания и подумал по ходу раздачи, то не совершил ошибки на тёрне. Обычно так делают, когда рука сила руки вполне определена и понятна. Если рука монстр, то думают долго (или очень быстро), если рука типа AA-KK на такой доске, то можно получить перекрут или вообще раздумья, а потом кол. Со второй парой, которую я и собирался выбивать, думают чуть дольше, взвешивая все за и против и оценивая ситуаицию. А тут довольно быстрый, но не мгновенный кол.

Turn: A♦ ($29, 2 players)
Hero bets $16, UTG calls $16

Тут выходит А и я, как уже говорил, забываю всё то, о чём мелькнула мысль в моей голове, а именно, что при таком тайминг телсе у него не будет второй пары на флопе, у него будет рука типа KQ, AQ и карта тёрна не слишком страшна тут для него. Мне кажется это очень важно. Делая ставку на тёрне и ещё не получив кол, я уже предчувствовал, что сейчас получу его как раз от той руки, что он имел, и очень редко тут будет фолд. Надо быть внимательнее. На тёрне ещё более быстрый кол.

River: 4♥ ($61, 2 players)
Hero bets $44, UTG calls $44

И тут я уже пытаюсь подобрать размер ставки, чтобы опп не подумал, что у меня трипс с флопа и не выкинул две пары. Думаю, ставить надо было немного больше.

Final Pot: $149
Hero shows: 4♦ 4♠
UTG shows: Q♦ A♣

Hero wins $146 ( won +$74 )
BTN lost -$4
UTG lost -$72

Итог, не подумал на тёрне, а решил идти по плану, который выдумал ещё на флопе. В покере всё меняется по ходу раздачи и надо ловить подсказки, а не быть на уровне, когда я смотрел в чарт стартовых рук и от этого строил свою игру. Сейчас получается, что я не далеко от этого ушёл, а именно всего лишь до флопа. Я опять придумал себе стратегию игры с флопа и независимо ни от чего её тащил. Это плохо.

3) как я умею не добирать, не понятно по каким причинам:

$0.5/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($110.85) 15/14/af:3/h:138
Hero (CO) ($249.40)
BTN ($235.80)
SB ($128.50)
BB ($100.00)

Казалось бы против такого тайтового УТГ можно и выкинуть эту руку и начинать колировать с AQ. Пожалуй, разномастные я бы и выкинул.

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is CO A♠ J♠
UTG raises to $3, Hero calls $3, 3 folds

Flop: 7♠ A♣ K♣ ($7.50, 2 players)
UTG bets $6, Hero calls $6

Флоп понятно, а вот на тёрне, думаю, надо ставить тупо для велью и вероятно для защиты. Тут такой опп скорее сыграет прямолинейно с сильной топ-парой или сетом. С другой стороны, руки, которых я сильнее, выдержат тут ещё всего одну ставку как мне кажется - это KQ, AT, может быть иногда рука типа QQ. Другое дело, что где он нам охотнее заплатит эту единственную ставку - на тёрне или ривере. На тёрне он может подумать, что это флоат, но на ривере он может положить нас на бастед дро (если не выйдет третья трефа). Вот с такими мыслями я посчитал, что лучше тут будет чекнуть и поставить самому на ривере или спровоцировать блеф. Также я увидел, что у меня появилось флеш-дро и я не хотел получить чек-рейз тут от, например, сета, уже лучше бы я с него посильнее добрал на ривере, если б у меня собрался флеш.

Turn: 3♠ ($19.50, 2 players)
UTG checks, Hero checks

River: Q♥ ($19.50, 2 players)
UTG checks, Hero bets $12, UTG calls $12

Final Pot: $43.50
Hero shows: A♠ J♠
UTG shows: 6♥ A♥

Hero wins $41.50 ( won +$20.50 )
UTG lost -$21

Если есть какие-то "ЗА" в пользу бета на тёрне, хотелось бы их услышать.

4) игра против линии {чек-кол, небольшой бет} с дро на руках:

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
Hero (UTG) ($131.45)
UTG+1 ($41.00)
CO ($114.15)
BTN ($109.35)
SB ($109.50) 28/6/af:4.3/h:164
BB ($146.90)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG K♦ Q♠
Hero raises to $3.50, 3 folds, SB calls $3, 1 fold

Flop: J♥ T♦ 6♣ ($8, 2 players)
SB checks, Hero bets $5, SB calls $5

Turn: 4♠ ($18, 2 players)
SB bets $5, Hero raises to $22, SB folds

Заметил часто эту линию рыбы на этом лимите используют с дро или полным блефом типа A5o, ну а также с топ-парами, сетами и прочим дерьмом, но реже. :) Раньше я делал кол и старался поймать своё дро, но получается, что если я его не ловил, то ривер мы могли оба чекнуть и опп мог забрать с А хай такой банк. Теперь я продолжаю агрессию и фиш даже с рукой типа второй пары иной раз призадумается. Также за рейз здесь говорит и то, что в случае если опп делает кол, а мы собираем своё дро, то на ривере мы можем довольно много добрать с него, не делая при этом больших оверпушей.

Final Pot: $28

Hero wins $43.65 ( won +$13.15 )
SB lost -$13.50

5) опять играем на автомате, не думая и не используя PokerStove. Префлоп опустим:

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($102.60) 18/11/h:30
UTG+1 ($93.65) 14/8/h:72
CO ($112.25)
Hero (BTN) ($100.00)
SB ($47.80)
BB ($117.60)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is BTN K♦ T♦
UTG raises to $4, UTG+1 calls $4, 1 fold, Hero calls $4, SB calls $3.50, 1 fold

Flop: 2♦ Q♦ T♥ ($17, 4 players)
SB checks, UTG bets $12, UTG+1 calls $12, Hero raises to $36, SB folds, UTG goes all-in $98.60, UTG+1 goes all-in $77.65, Hero goes all-in $60

Как-то мне было не по себе от такого экшена, но я подумал "чёрт возьми, у меня вторая пара + дро, я неплохо стою даже против AQ... и такие пот-оддсы, это кол". Сейчас я решил разобрать раздачу. У нас пот оддсы 1:4, т.е. надо один раз из пяти выйграть, чтобы быть в нуле. Другими словами нам нужно 20% эквити против их диапазонов. Оппы почти неизвестные, но довольно тайтовые.

Самый сказочный и лузовый вариант:

Hand 0: 36.429% 36.10% 00.33% 167537 1546.00 { KdTd }
Hand 1: 27.279% 23.56% 03.72% 109337 17276.00 { QQ+, TT, 22, AQs, AdJd, KQs, AQo, KQo }
Hand 2: 36.292% 32.90% 03.39% 152704 15742.00 { TT, 22, AQs, AdJd, QTs, AQo }

Более реальный:

Hand 0: 24.678% 24.45% 00.23% 15675 147.00 { KdTd }
Hand 1: 29.327% 29.09% 00.24% 18648 154.50 { QQ+, TT, 22, AdJd }
Hand 2: 45.995% 45.96% 00.03% 29469 19.50 { TT, 22, AdJd }

Я попробовал поиграться с вариантами диапазонов, но в каждом из них было так, что у меня было больше 20% эквити, поэтому закрываем глаза и жмём кол.

Turn: 5♥ ($301.25, 3 players)

River: 8♠ ($301.25, 3 players)

Final Pot: $298.65
Hero shows: K♦ T♦
UTG shows: Q♥ A♣
UTG+1 shows: J♦ A♦

Как видим на деле у меня было смешное количество эквити, но есть и другие варианты, когда у 0% эквити будет у, например, UTG+1. :grin:

UTG wins $298.25 ( won +$195.65 )
Hero lost -$100
SB lost -$4
UTG+1 lost -$93.65

6) а вот раздача из тех, что гробят меня как игрока:

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($97.40) 14/8/h:72
UTG+1 ($104.55)
CO ($91.70)
Hero (BTN) ($216.75)
SB ($100.50)
BB ($104.00)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is BTN T♦ A♦
UTG raises to $3, UTG+1 calls $3, 1 fold, Hero calls $3, 2 folds

Flop: T♥ 7♣ 3♠ ($10.50, 3 players)
UTG bets $6, UTG+1 folds, Hero calls $6

Turn: 8♥ ($22.50, 2 players)
UTG bets $14, Hero calls $14

Окей, на тёрне он мог поймать своё флеш-дро и вновь поставить. Велью-беты никакие тут не бъём, разве что делим с АТ.

River: 2♥ ($50.50, 2 players)
UTG bets $41, Hero calls $41

"Он слишком быстро поставил... и как-то слишком много. Тайминг телсы... Так быстро поставил. Вряд ли бы он поставил так с сетом или с флешом. С сетом ставил бы меньше, с флешом изображал сомнения..." И уже ни то, что тут нет рук, которые я бъю, ни то, что я говорил своим постом выше про уровни мышления, ничего не останавливает меня, я как фиш делаю кол и отдаюсь. Это же смешно. Вот! Я тоже могу играть так по-идиотски, надеюсь я не одинок в этом, иначе у кого мне выигрывать деньги, когда я избавлюсь от этой вредной привычки передумать там, где этого делать не надо. Это недисперсионный проигрыш. Это проигрыш потому, что я думаю как слабый регуляр и такой игры быть не должно, за неё должно быть стыдно. X(

Final Pot: $132.50
UTG shows: A♣ A♥
Hero shows: T♦ A♦

UTG wins $129.50 ( won +$65.50 )
UTG+1 lost -$3
Hero lost -$64

7) играете импульсивно? Удачи, она вам потребуется:

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($233.60)
UTG+1 ($100.20)
CO ($104.35)
BTN ($79.00) 24/16/h:86
Hero (SB) ($124.70)
BB ($61.40)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is SB T♥ 9♥
3 folds, BTN raises to $4, Hero calls $3.50, 1 fold

Опп довольно прямолинейный и его я смогу переиграть без позиции как мне кажется, поэтому на префлопе я делаю кол.

Flop: 5♠ 2♥ J♣ ($9, 2 players)
Hero checks, BTN bets $6, Hero calls $6

Тут у меня есть пару бекдоров и я планирую играть флоатом ривер, т.е. делаю чек-кол и, если он чекает тёрн, то я ставлю любой ривер, если же у меня появляется дро и он барелит опасную карту, например, туза червей, я сделаю чек-рейз АИ.

Turn: J♥ ($21, 2 players)
Hero checks, BTN bets $12, Hero raises to $24, BTN calls $12

Опа, у нас флеш-дро, у нас появилось эквити, надо изобразить валета, играем импульсивно, не думая... А если подумать? Второй баррел на такой карте он поставит почти всегда с готовой рукой. И этой руке будет в худшем случае оверпара, наш чек-рейз со всеми руками, с которыми он тут ставит, он проколит, а потому смысла в нём тупо нет. Благо я это хоть на ривере понял и сдался. Пушить в АИ ривер нет, т.к. я не уверен, выкинет ли он тут оверпару, а ещё у него может оказаться заслоуплеенный валет или ФХ. Поэтому это ужасная необдуманная игра, ошибка как в одном из предыдущих примеров, когда я решаю как буду играть на ранних стадия розыгрыша, а потом не подстраиваюсь под изменившиеся условия.

River: 6♣ ($69, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Final Pot: $69
BTN shows: A♦ A♣
Hero shows: T♥ 9♥

BTN wins $66 ( won +$32 )
Hero lost -$34

8) сейчас я начал разбирать даже самые маленькие свои банки и вот одна маленькая ошибка, которая на дистанции, я считаю, может дать куда более существенный минус, как если бы мы вписывались с флеш-дро третьими в АИ на флопе втроечка, т.к. в данной ситуации мы имеем не 25-30% эквити, а 5% эквити и те не будут проплачены нормальной ставкой если мы усилимся:

$0.5/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($161.10)
CO ($97.00)
Hero (BTN) ($231.85)
SB ($64.10) 55/0/h:40
BB ($115.45)

На SB есть нотс: линия {чек-кол флоп / бет тёрн с полным блефом и полублефом}

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is BTN 3♦ 3♥
2 folds, Hero raises to $3, SB calls $2.50, 1 fold

Flop: 9♠ 5♣ 8♥ ($7, 2 players)
SB checks, Hero checks

Я решаю чекнуть последним, чтобы спровоцировать хотя бы на одну блефовую ставку его.

Turn: 8♦ ($7, 2 players)
SB checks, Hero bets $4.50, SB calls $4.50

Тут он вновь чекает и я думаю, что с 9-кой он бы уже начал ставить, 8-ка мало вероятна и что надо бы бетнуть, чтобы вдруг получить кол от А хай, например или гатшота какого. Но я сразу забываю о своём нотсе, я куда-то тороплюсь, хотя играю всего 4 стола и у меня всегда достаточно времени на раздумья. Это опять импульс. Тут я могу оправдать эту ставку только защитой от 9 аутов (6 если у него оверкарты и 3 если спариться девятка и он заберёт по старшему кикеру). Я делаю этот маленький бет и просто проплачиваю руку сильнее. Дело в том, что не имей он шоудаун велью или руку, с которой я как раз хотел добрать, он бы сам ставил тёрн и я думал об этом на флопе, но потом я подумал видимо о чём-то другом и не обратил внимания, т.к. это маленький банк.

River: 2♦ ($16, 2 players)
SB checks, Hero checks

Final Pot: $16
SB shows: A♥ 5♠
Hero shows: 3♦ 3♥

SB wins $15.25 ( won +$7.75 )
Hero lost -$7.50

Из таких маленьких банков и складывается профит, т.к. тут у нас чаще будет сильный разброси в эквити, например, когда у нас в 90% лучшая рука и мы, зная это, добираем с худшей, хоть и в маленьком банке. В больших же банках обычно будет всё более просто 45% vs 55% и т.п., что на дистанции не даст столь существенного плюса, а будет сбалансировано несколькими ББ за раздачу.

Вот, с такой стороны я решил показать себя на этот раз. Для этого-то ведь и есть блог. :)

Удачи за столами, учитесь на своих и чужих ошибках, оно так вернее.


Ответить
Цитата
zoo Автор темы
zoo
Зарегистрирован: 12.05.2007
Elite Grinder

Я тут подумал, в руке с KTs, где мы втроём на флопе ушли в АИ можно сделать просто кол на флопе имея порядка 30% на лучшую руку на тёрне против их диапазонов, которые в случае моего просто кола тут будут более широки, чем если я делаю рейз. Поэтому такая консервативная игра мне тут кажется более приемлимой, чем рейз против двоих ЦБ-та и кола, против одного, пожалуй, рейз - самый верняк.


Ответить
Цитата
BigGOGI
Зарегистрирован: 21.12.2006
BlackMember

Оригинал пользователя zoo
Чего уж греха таить, сейчас я про себя могу сказать, что я лишь регуляр NL100, поэтому и мысли нечётки и сбивчивы.

ага, тада по твоей логике реги НЛ50 - ваще интеллектуальные заики :grin:


Ответить
Цитата
SuitedPocketAces
Зарегистрирован: 29.03.2008
Elite Grinder

zoo, хотел накатать огромный пост, но потом понял, что всё, что хочу написать, можно уместить в одно предложение. По-моему, ты так косячишь по большей части из-за того, что недостаточно сконцентрирован на непосредственно игре. Выключай к чёрту аськи, форумы, скайпы, телевизоры, музыку, выгоняй всех из комнаты, купи удобное кресло, поставь рядом литровую кружку чая, пепельницу и занимайся своим делом максимально ответственно. Тогда и результаты будут на порядок лучше. Про ты или где? Если есть какие-то проблемы с раздачами, можешь всегда обращаться ко мне через блог. Мне тоже полезно разбирать сложные ситуации. Давай, хорош заниматься самобичеванием, пора делать деньги.


Ответить
Цитата
ahlinpoker
Зарегистрирован: 29.03.2007
Elite Grinder

Оригинал пользователя SuitedPocketAces
Давай, хорош заниматься самобичеванием, пора делать деньги.

Один известный про сказал как-то примерно следующее: "Вы никогда ничего не достигнете в покере, если будете играть только для того, чтобы заработать".


Ответить
Цитата
SuitedPocketAces
Зарегистрирован: 29.03.2008
Elite Grinder

Оригинал пользователя ahlinpoker
Один известный про сказал как-то примерно следующее: "Вы никогда ничего не достигнете в покере, если будете играть только для того, чтобы заработать".

Это сказал сбрагби в одном из своих водов, я знаю. Просто автор играет гораздо сильнее своего поля, и ему нужно сделать банкролл для игры выше. Я это имел ввиду. ;)


Ответить
Цитата
zoo Автор темы
zoo
Зарегистрирован: 12.05.2007
Elite Grinder

Приветы. Вчера плохо выспался, вернее даже переспал бОльшего и встал в такое время, когда организм видимо думает, что нужно спать ещё и ещё, хотя я уже спал на этот момент порядка 10 часов. В итоге полдня ходил подавленный и рассеянный. Последние дни режим как-то нарушился.

Так вот, сел играть в таком состоянии и вообще начал делать глупости. Подумалось, что проанализируй я перед игрой предыдущую сессию, у меня бы не возникло уже желаний делать глупости, т.к. я бы попросту уже стремился играть свою А-игру. Раньше я анализировал руки перед сесссией, но потом это вошло в привычку и привычку такую, что я попросту относился к ней халатно. Как результат - мало чего изменилось.

Сейчас же парочку смешных раздач. :)

1)

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($10.50)
UTG+1 ($22.65)
CO ($379.00) 49/12/af:1.1/h:84
BTN ($92.30)
SB ($132.75)
Hero (BB) ($100.00)

Нотсы на CO: чек-кол фулхауса / чек / бет 1/2 пота

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is BB 2♣ 2♠
2 folds, CO calls $1, BTN raises to $5, 1 fold, Hero calls $4, CO calls $4

Flop: 3♦ 6♠ 3♥ ($15.50, 3 players)
Hero checks, CO bets $7, BTN folds, Hero calls $7

Ну окей, тут он может просто пытаться украсть банк маленькой ставкой со средней рукой. Монстра он вполне мог слоуплеить против префлоп рейзера, об этом свидетельствует нотс.

Turn: 7♥ ($29.50, 2 players)
Hero checks, CO bets $7, Hero calls $7

Невнятно, надо вколить.

River: A♦ ($43.50, 2 players)
Hero checks, CO bets $14, Hero raises to $42, CO calls $28

Ещё более невнятно, наверняка туза у него нет и это какой-то хилый непонятный бет, но я не бъю некоторые такие беты, надо делать чек-рейз и выбивать кучу рук сильнее.

Final Pot: $127.50
CO shows: 3♣ 4♣
Hero shows: 2♣ 2♠

CO wins $124.50 ( won +$63.50 )
BTN lost -$5
Hero lost -$61

Вот такие мысли иногда меня занимают, а на деле получается так, как получилось. Агрессия 1.1, нотсы говорят, что он слоуплеит и ставит немного с натсами, но мысли фишёвые не всегда поддаются анализу. Да и в целом неубедительная слабая угадайка с моей стороны, пожалуй. Ведь у меня не было плана играть чек-кол слабых ставок 2 улицы, т.к. я подозреваю, что у него в таком случае блеф или слабая рука, а потом (также в планах) чек-рейзить маленькую ставку на ривере с целью выбить средние руки. У меня часто в начале сессии бывает вот такой бред, а потом я раскачиваюсь и начинаю играть с полной отдачей. Выкладываю как уже сказал здесь это с целью получить более качественную игру от себя уже в начале сессии, раскачиваясь при этом на уже совершённых ошибках при анализе. :)

2)

Не буду выставлять только ущербности, поэтому немного о постирующих вне очереди:

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($156.00)
Hero (UTG+1) ($117.25)
CO ($49.40)
BTN ($100.00)
SB ($100.00)
BB ($85.70)
[CO posted $1]

Pre-flop: ($2.50, 6 players) Hero is UTG+1 T♠ A♣
1 fold, Hero raises to $4, CO calls $3, 3 folds

Flop: 4♠ T♦ 9♥ ($9.50, 2 players)
Hero bets $6, CO raises to $15, Hero calls $9

В таких случаях я открываюсь немного лузовей обычного и если вот такой товарищ делает подобный рейз на флопе и имеет половинчатый стек, то я быстренько пробиваю его по другим столам, убеждаюсь, что это залётный одностоловый фиш, делаю кол даже со средними руками типа второй пары, а потом играю чек-колом АИ любого тёрна. :) Мне кажется это очень часто блеф или может быть мне везло?

Turn: 2♣ ($39.50, 2 players)
Hero checks, CO goes all-in $30.40, Hero calls $30.40

River: 8♠ ($100.30, 2 players)

Final Pot: $100.30
Hero shows: T♠ A♣
CO shows: J♣ A♥

Hero wins $97.30 ( won +$47.90 )
CO lost -$49.40

3)

Фишёвость, которую я иногда применяю в своей игре. :( Эта раздача из разряда тех, за которые мне не стыдно, такая вот печаль.

$0.5/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($59.40)
CO ($104.00)
BTN ($289.30)
Hero (SB) ($122.70)
BB ($147.25) 33/25/3b:13.6/af:3.5/h:52

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is SB 5♦ 6♦
3 folds, Hero raises to $3, BB calls $2

Эти ребята из разряда 3-бетеров в любой ситуации пока нет достаточной истории сначала 3-бетят тебя, потом, когда понимают, что уже перегибают палку, переходят на колирование пфр-а и дальнейший рейз ЦБ-та, далее они переходят на флоат, потом на кол ЦБ-та, рейз ЦБ-та тёрна, потом вновь 3-бетят и т.д. :) Сам этим балуюсь, потому и розыгрыш соответствующий.

Flop: 2♠ K♦ 4♠ ($6, 2 players)
Hero bets $4, BB raises to $11, Hero calls $7

На флопе не очень понравился его размер рейза, учитывая, что наши стеки больше обычных. Король тут будет не очень часто + у нас не так много истории, чтобы он считал, что я буду его здесь лузово вскрывать, если у него всё же король, поэтому я делаю кол в расчёте на мув дальше. Я полагаю, что часто получу чек-бехаинд на тёрне от него и сам сделаю бет любого ривера и часто заберу пот. Если же оппонент продолжает агрессию тёрном, а у нас с ним не очень много истории, то я собираюсь играть чек-кол при попадании в 5-ку или 6-ку (6 аутов) и чек-рейзом, если выйдет ещё одна бубна и у меня на руках будут мульти-дрова (10 аутов). Также у меня есть ауты на 3-ку (4 штуки), дисконтируем половину пиковых карт (иногда у него всё же будет флеш-дро) и получаем, что у меня есть 18-19 карт, на которых я продолжу игру на тёрне, не забывая при этом, что иногда мы получим чек-бехаинд тёрн и будем блефовать ривер. Пот-оддсы 1:3.

Turn: 5♥ ($28, 2 players)
Hero checks, BB bets $18, Hero calls $18

River: A♣ ($64, 2 players)
Hero checks, BB checks

Кстати, на этом ривере при его ставке я бы, пожалуй, упал, т.к. он вполне может ложить меня на короля и понимает, что ему нечего особо изобразить и я могу сыграть чек-кол. Либо у меня могло быть натсовое флеш-дро и теперь я попал в топ-пару. А может быть я вообще законченный фиш и делаю кол-даун тут по 2-ке. :) Поэтому его бет тут часто будет велью-бетом. Такие раздачи всё же скорее исключение чем правило и играются они мной по ощущениям, но считаю в арсенале можно иногда иметь подобные мысли. Или нет?

Final Pot: $64
BB shows: 8♣ 9♦
Hero shows: 5♦ 6♦

Hero wins $62 ( won +$30 )
BB lost -$32

4)

Немного недобора, который надо исключить:

$0.5/$1 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($105.20)
CO ($100.00)
Hero (BTN) ($104.00)
SB ($28.35) 71/14/af:inf/h:7 :P
BB ($87.10)

Pre-flop: ($1.50, 5 players) Hero is BTN A♦ T♦
2 folds, Hero raises to $3, SB calls $2.50, 1 fold

Flop: K♦ K♥ T♣ ($7, 2 players)
SB checks, Hero bets $4, SB raises to $8, Hero calls $4

Думаю, против неизвестного фиша нужно уже на флопе смириться с тем, что мы отдадимся королю и заберём у 10-ки и блефов, иногда там будет полублеф. Другое дело, что как лучше тут добрать с руки хуже? Думаю вполне можно сделать кол на флопе, чтобы спровоцировать продолжение полного блефа на тёрне, т.к. при нашем пуше на флопе стрит-дро нас всё равно закроет и мы ничего не потеряем и не приобритём. Поэтому всего лишь кол.

Turn: 4♥ ($23, 2 players)
SB bets $6, Hero calls $6

А вот тут лучше пушнуть, т.к. появилось чуть-чуть больше дров и нам надо добирать со стрит-дро, с которым фиш тут всё ещё может закрыть нас, при этом на ривере, если бы мы просто колили и он не собрал, играя чек/фолд. Так что оптимально здесь будет пушить тёрн. Почему я этого не сделал - не знаю.

River: T♥ ($35, 2 players)
SB checks, Hero checks

Final Pot: $35
Hero shows: A♦ T♦
SB shows: A♠ 4♣

Hero wins $33.35 ( won +$16.35 )
SB lost -$17

5)

Теория недобора:

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($37.55)
UTG+1 ($76.10) 62/18/Limp call:100(3/3)/af:1.7/wts:45/h:34
CO ($175.00)
Hero (BTN) ($100.00)
SB ($124.80)
BB ($185.65)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is BTN K♦ J♥
1 fold, UTG+1 calls $1, 1 fold, Hero raises to $5, 2 folds, UTG+1 calls $4

Flop: 3♠ 8♥ J♠ ($11.50, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $8, UTG+1 calls $8

Turn: 5♠ ($27.50, 2 players)
UTG+1 checks, Hero checks

Частенько со средненькими руками без позиции слабые реги не знают как играть на тёрне на дровянных досках, особенно если тёрном срослось какое-то дро. Всё просто: против фишей, мы продолжаем ставить, делая ставку не очень большой (и в позе, и без неё). Плюсы в этом следующие: 1) если фиш делает чек-рейз или рейз ЦБ-та, то у нас вполне простое решение со средней рукой - фолд; 2) если он играет чек-кол или просто кол (тут на ривере будет решение посложнее, если у нас нет позы), то мы добираем с кучи рук типа ТП слабее нашей, вторая пара + образовавшееся флеш-дро по одной карте или ещё какое-либо новое дро; 3) мы получаем возможность бесплатного шоу-дауна.

Также нужно понимать, что с рукой типа ТПГК мы хотим, чтобы нам оплатили хотя бы две ставки. Делая чек на таком тёрне мы лишаем себя возможности сделать вторую велью-ставку с рукой такого типа, т.к. на ривере может придти очень много опасных карт как для нас, так и для оппонента. На сухих досках мы можем практиковать чек-бехаинд как пот-контрол и провоцирование блефа, здесь же, я считаю, лучше ставить. Поэтому, я считаю, что в приведённом мной примере я сыграл не оптимально и не добрал.

River: 6♠ ($27.50, 2 players)
UTG+1 checks, Hero checks

Final Pot: $27.50
Hero shows: K♦ J♥
UTG+1 shows: 9♦ 8♣

Hero wins $26.20 ( won +$13.20 )
UTG+1 lost -$13

...

Также была парочка рук по типу кол мин 4-бета без позы с KTs против неизвестного без вообще каких-то мыслей о том, что делать дальше; чек-кол с оверкартами и флеш-дро по даме на 3-ёх мастной доске, но я решил не постить эти руки, т.к. они не несут никакой смысловой нагрузки, кроме того, что у меня ещё есть такие нелепости в игре; неоптимально разыгранный сет рейзов ЦБ-та на сухом флопе против нита; слабая игра с валетами против агрессивного регуляра... Всё это было следствием отсутствия внимания и нежелания думать, какой-то расхлябанности. Ну что ж, работаем над собой, буду стараться, чтобы всё это новое дерьмо, которое стало появляться в блоге, как можно скорее отсюда ушло и я больше не постил раздачи со своим нубством. :P

Кстати, заметил, что бОльший процент ошибок приходится на начало сессии, так что посмотрим завтра как скажется подобный пост на моей игре, к которой я сейчас и приступлю.

Удач мне и вам. :)


Ответить
Цитата
zoo Автор темы
zoo
Зарегистрирован: 12.05.2007
Elite Grinder

Действительно, после такого разбора залётов сел играть и совершал на порядок меньше ошибок. Наиграл вчера всего два часа и те в 0, проиграв здоровенный пот на 200 бб. Ошибкой там было то, что я разыграл не очень понятную ситуацию на стек вместо того, чтобы сделать фолд или кол на одной улице и отделаться лёгким испугом, а потом запостить руку на форуме, что я, кстати, и сделал после раздачи.

1)

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($128.55)
UTG+1 ($252.45)
CO ($26.50)
BTN ($100.00)
SB ($47.90)
Hero (BB) ($101.10)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is BB 9♥ 7♥
4 folds, SB calls $0.50, Hero raises to $4, SB calls $3

Flop: T♦ J♠ J♥ ($8, 2 players)
SB bets $3, Hero calls $3

Не знаю какое тут оправдание себе на флопе придумать, опп фиш с донком 100%, который я все предыдущие разы рейзил и забирал. Тут я решил видимо флоатнуть.

Turn: 8♥ ($14, 2 players)
SB bets $3, Hero raises to $14, SB calls $11

River: 9♦ ($42, 2 players)
SB checks, Hero checks

На ривере надо было вельюпушить. Опп слишком фишеватый, он бы тут много с чем проколил. Также по нотсам он ставит в такой ситуации хотя бы чуть-чуть с рукой.

Final Pot: $42
SB shows: T♥ 8♠
Hero shows: 9♥ 7♥

Hero wins $39.95 ( won +$18.95 )
SB lost -$21

Что-то рук особо больше не нашёл очень плохих. Были, конечно, мутные, но по-большому счёту игра шла яснее. Вот ещё парочка добрых рук.

2)

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($100.00)
Hero (UTG+1) ($100.00)
CO ($231.50)
BTN ($62.65) 51/17/af FTR:2.7-7.0-inf/WTS:38/h:76
SB ($120.40)
BB ($119.90)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG+1 Q♦ Q♥
1 fold, Hero raises to $3.50, 1 fold, BTN calls $3.50, 2 folds

Flop: 6♥ 5♠ 2♣ ($8.50, 2 players)
Hero bets $6, BTN calls $6

Turn: 7♣ ($20.50, 2 players)
Hero bets $12, BTN calls $12

River: 2♥ ($44.50, 2 players)
Hero checks, BTN goes all-in $41.15, Hero calls $41.15

Final Pot: $126.80
BTN shows: 5♣ J♣
Hero shows: Q♦ Q♥

Hero wins $123.80 ( won +$61.15 )
BTN lost -$62.65

3)

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
Hero (UTG) ($100.00)
UTG+1 ($58.50) 48/19/af:0.8/WTS:43/h:22
CO ($362.05)
BTN ($84.60)
SB ($103.70)
BB ($100.00)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG 5♠ A♠
Hero raises to $3.50, UTG+1 calls $3.50, 4 folds

Flop: K♥ 5♥ 4♣ ($8.50, 2 players)
Hero bets $6, UTG+1 calls $6

Turn: 9♦ ($20.50, 2 players)
Hero bets $11, UTG+1 calls $11

Делаю тут бет немного меньше обычного, чтобы скажем так уточнить, что у него за рука. :)

River: 9♣ ($42.50, 2 players)
Hero checks, UTG+1 goes all-in $38, Hero calls $38

Какой-то гонимый был "велью-пуш короля".

Final Pot: $118.50
Hero shows: 5♠ A♠
UTG+1 shows: A♥ J♥

Hero wins $115.50 ( won +$57 )
UTG+1 lost -$58.50


Ответить
Цитата
PronoOb
Зарегистрирован: 16.03.2007
Oldschool Grinder

По 3ей руке - тебе не кажется, что лучше сузить свой диапазон рейза, когда на тебя в позиции сидит такой фишевый телефон? Я бы убрал руки Ax,Kx со слабым кикером и 22-55 например.
Конечно такой блаф катч это хорошо, но у него легко могла оказаться руки и посильнее твоей пары пятерок, даже ТП с голимым кикером, которую он с своей агрессией 0.8 не стал рейзить..


Ответить
Цитата

Нормально сыграно ;) mind-reader :grin:


Ответить
Цитата

Привет, я видел что у тебя база для нл200 хорошая на старзы. Могу предложить 3к ляма с нл100 за последние 3 месяца покупных и 2 недели нл200 подписки взамен на твою базу нл200. :]

А да, могу также ключик от телескопа подогнать.

Вдруг ещё мурмур будет тут пробегать, та же просьба.


Ответить
Цитата
zoo Автор темы
zoo
Зарегистрирован: 12.05.2007
Elite Grinder

PronoOb, он хорошо сдаётся без руки и дальше все сидели довольно тайтовые. Я постоянно слежу за тем, кто после меня сидит и в зависимости от этого открываюсь лузовей или тайтовей.

SergoEQA, аська на первой странице. ;)


Ответить
Цитата
zoo Автор темы
zoo
Зарегистрирован: 12.05.2007
Elite Grinder

1) Предыстории толком нет.

$0.5/$1 No Limit Holdem
4 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
CO ($169.20)
Hero (BTN) ($100.00)
SB ($106.75)
BB ($143.70) 53/37/af:2.1/h:66

Нотс на ББ: кол стила ТТ / ф: чек на мультидро доске / т: бет с оверпарой / р: чек на 3-флеш спаренной доске

Pre-flop: ($1.50, 4 players) Hero is BTN 9♣ J♠
1 fold, Hero raises to $3, 1 fold, BB calls $2

Flop: 8♠ Q♥ Q♦ ($6.50, 2 players)
BB checks, Hero bets $4, BB calls $4

Turn: T♣ ($14.50, 2 players)
BB checks, Hero bets $10, BB calls $10

River: K♣ ($34.50, 2 players)
BB checks, Hero bets $16, BB goes all-in $126.70, Hero goes all-in $67

Сдаётся мне падать надо было. Пот-оддсы $117:$67.

34.545% { J9o }
65.455% { TT, 88, AQs, KQs, QTs+, AQo, KQo, QTo }

2)

$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($72.20)
UTG+1 ($100.00)
CO ($108.50)
BTN ($82.05)
Hero (SB) ($100.65)
BB ($93.95) 29/15/3B:0/Call open:30/Call open BB:47/Fold to CB:67/Raise CB:17/af FTR:1.5-inf-inf/bet FTR:0-60-33/h:111

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is SB 7♠ A♠
4 folds, Hero raises to $3, BB calls $2

Flop: 2♣ 9♥ A♣ ($6, 2 players)
Hero bets $4, BB raises to $12, Hero calls $8

Хоть рук и мало на оппа, я посчитал, что у него здесь слишком часто будет рука, отличная от сета или допера, а играть таким образом он будет с довольно широким несбалансированным диапазоном.

Turn: 4♥ ($30, 2 players)
Hero checks, BB bets $19, Hero calls $19

4-ка ничего не меняет и вобщем-то уже тут надо решать будем ли мы играть чек-кол на неопасном ривере или нет. Если нет, то падать нужно здесь.

River: Q♠ ($68, 2 players)
Hero checks, BB goes all-in $59.95, Hero calls $59.95

На ривере же нам достаточно выигрывать этот пот один раз из 3-ёх, чтобы быть в маленьком плюсе. Если бы оппонент был нитом, то диапазон и распределение эквити было б примерно таким:

25.000% { As7s }
75.000% { 99, 22, AcQc, Tc9c, 9c8c }

Но ситуация такова, что это битва блайндов с часто колирующим префлоп оппонентом, не стесняющимся рейзить ЦБ-ты и агрессивным на поздних улицах. Значит мы можем смело добавить сюда множество более слабых флеш-дро и вероятно малый процент полного блефа с, например, тройками. Также вряд ли этот игрок с нл100 думает о балансировке диапазонов и играет так с рукой типа AJo здесь или с Q9o. Поэтому на таком ривере я за кол, хотя надо понимать, что велью бетов мы тут не бъём никаких вообще.


Ответить
Цитата
Поделиться: