Перейти на форум
Уведомления
Очистить все
582 Сообщения
28 Пользователи
1 Реакции
20.7 Тыс. Просмотры
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

В последнее время как-то стало удручать большое количество раздач, подобной ниже приведенной. Вот о чем думал рег на префлопе и флопе, когда делал колл, я хер его знает. Заметил, что тильт, который я вроде как сумел осознать и обуздать при доездах фишам или диким кулерам аля фулл в каре, стал просыпаться, когда реги начинают вести себя по рыбьи. А ведь этот идиот будет считать, что он круто зашел, типа по шансам на флаш дро или поймать что-то лучшее. Ну ладно хер с ним, пусть так. Но что он сделал на флопе??????????? Вот вспоминаю ВОД Подокса, где он удивлялся, что чувак в 4бет полез с AJ. Сколько времени уже с тех пор прошло? И думаю, что и через 5 лет все тоже будет. Какое нафиг усиление поля? _confused:

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($121)
Hero ($325)
BTN ($48.86)

Dealt to Hero A♠ A♥

BTN raises to $2, SB raises to $8, Hero raises to $18, fold, SB calls $10

FLOP ($38) 3♠ K♣ 5♠

SB checks, Hero bets $20, SB calls $20

TURN ($78) 3♠ K♣ 5♠ 5♦

SB checks, Hero bets $30, SB raises to $83.86 (AI), Hero calls $53.86

RIVER ($245) 3♠ K♣ 5♠ 5♦ T♥

SB shows A♣ 5♣
(Pre 14%, Flop 13.8%, Turn 97.7%)

Hero shows A♠ A♥
(Pre 86%, Flop 86.2%, Turn 2.3%)

SB wins $243


Ответить
Цитата
JustLikeMe
Зарегистрирован: 15.06.2007
Oldschool Grinder

Точно такую же вчера раздачу сыграл! Только рег оказался в раздаче с K4s, и так же на тёрне поймал трипс четверок... :facepalm:


Ответить
Цитата
Jelieva
Зарегистрирован: 08.03.2009
PokerStrategist

Молодой человек, Вы уже на сотке? :f_confused:


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя Jelieva
Молодой человек, Вы уже на сотке? :f_confused:

В WH пока на 20-ке. Рук то 6-7к пока откатал в марафоне. Марафон у меня такой неспешный получается;)


Ответить
Цитата

Оригинал пользователя Pornoban

Оригинал пользователя n3ale
Фиши тайтовые сидят, уже не лимпят все подряд. :f_mad:

Я тут от отчаяния все $ со старзов вывел, оставил 30БИ нл10. Буду марафонить, 20БИ переход на следующий лимит. Буду 8 столов играть. Такие дела. :(

Поиграй же 4 стола уже.

Я играл 6 столов, вдумчивый покер :coolface:. В итоге -20бб/100 по красной. :facepalm:
Можешь если не секрет рассказать какие статы в ХУДе у тебя выведены?

В йпокере есть Fijhg (топ рег нл20 йпокера русский, 30к чист. профита по птр). Играл с ним? Он статы в блоге выкладывает, какие-то дикие 29/23/6, фолд на 3б 50%, играет 16(!) столов по 10к рук в день (хз как в йпокере без тб я в шоке). Мужик просо, могет умеет. На нл20 говорит 9к/мес. заработал 1раз (с рб офк). Что скажешь.

PS. я этот вод подокса тоже смотрел. Мне тоже противно стало от той сдачи с АJ ООП 4b пот, чуть не вырвало на клавиатуру. Как такие днища-реги до нл600 доползают ?(

Spoiler

podox tilt at 6.55 :coolface: :coolface: :coolface:


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Filhjg ты имеешь ввиду? 23/19 он по майнингу. Да и, вообще, статы обычные, кроме того, что лезет под трибеты и 4-беты. В моей базе у него чуть более 100к рук в ноль.

Пробил по фильтрам - он коллин стейшн тот еще. Вот таких раздач у него миллион.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.20(BB) Replayer Game#3309953450

TTR143309332 ($28.91)
tolotfc ($53.01)
Filhjg ($22.07)

Filhjg raises to $0.40, TTR143309332 raises to $1.40, fold, Filhjg calls $1

FLOP ($3) 4♣ J♦ 6♣

TTR143309332 bets $1.60, Filhjg calls $1.60

TURN ($6.20) 4♣ J♦ 6♣ 2♥

TTR143309332 bets $3.10, Filhjg raises to $19.07 (AI), TTR143309332 calls $15.97

RIVER ($44.34) 4♣ J♦ 6♣ 2♥ 7♥

Filhjg shows 2♠ 6♠
(Pre 17%, Flop 1.6%, Turn 0.0%)

TTR143309332 shows J♠ J♣
(Pre 83%, Flop 98.4%, Turn 100.0%)

TTR143309332 wins $42.34


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя n3ale

Я играл 6 столов, вдумчивый покер :coolface:. В итоге -20бб/100 по красной. :facepalm:

Значит не вдумчиво. Я бы на твоем месте сделал так. Каждый день - новая тема. Например, в понедельник оттачиваешь фолды на терне. Во вторник работаешь над чек/рейзами флопа и т.п.

Можешь если не секрет рассказать какие статы в ХУДе у тебя выведены?

Статы такие:

vpip/pfr/coldcall/steal/fold2stlsb/fold2stlbb
3bet/fold3bet/sqz/wts
agr/cbetflop/foldcbetflop/donkflop/raiseflopbet


Ответить
Цитата

Ну вот 4 стола это значит надо много рук играть, много стилить/рестилить, колдкрллить ч/р etc etc... И все это на нл10. А у меня даже майнинга нет, да и не хочу пользовать его. А так я буду играть 4 стла обычный 18/16/5 /70% фолд3бет и стандартный постфлоп без дабл флоатов, ч/р и пр. Вот поэтому я и выбираю 8 столов умеренный покер. Наверно весь профит тильт съедает. :( Как бы его побороть.


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя n3ale
Ну вот 4 стола это значит надо много рук играть, много стилить/рестилить, колдкрллить ч/р etc etc... И все это на нл10. А у меня даже майнинга нет, да и не хочу пользовать его. А так я буду играть 4 стла обычный 18/16/5 /70% фолд3бет и стандартный постфлоп без дабл флоатов, ч/р и пр. Вот поэтому я и выбираю 8 столов умеренный покер. Наверно весь профит тильт съедает. :( Как бы его побороть.

Когда нет ошибок - есть профит. Есть профит - нет тильта. Проверенно.


Ответить
Цитата
surtr93
Зарегистрирован: 21.03.2011
BlackMember

Можешь посмотреть ещё две руки?

1)

2)


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Очень характерная раздача для NL100 и NL200

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Party
SB ($106)
BB ($150)
UTG ($103)
Hero ($100)
CO ($125)
BTN ($293)

Dealt to Hero 9♥ 8♥

fold, Hero raises to $3, fold, BTN calls $3, fold, fold

FLOP ($7.50) J♠ 5♣ 7♣

Hero bets $5.34, BTN calls $5.34

TURN ($18.18) J♠ 5♣ 7♣ 6♥

Hero bets $14, BTN calls $14

RIVER ($46.18) J♠ 5♣ 7♣ 6♥ T♥

Hero bets $35, BTN calls $35

BTN shows 7♠ A♠
(Pre 54%, Flop 53.0%, Turn 0.0%)

Hero shows 9♥ 8♥
(Pre 46%, Flop 47.0%, Turn 100.0%)

Hero wins $113

Опп лучше, чем основное поле, но даже он кладет на таких досках мне только тот диапазон, который ему хотелось бы видеть.


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя surtr93
Можешь посмотреть ещё две руки?

1)

2)

1. Мне, в принципе нравится твой донк. На флопе, понятное дело с монстр-дро мы хотим заолынится. На терне чек/колл самая плохая игра. Бетим много и только так!

2. Я бы чек/фолд на флопе.


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Я вот тут решил написать, как я отношусь к игре коллом в позиции против трибета.
Вот допустим, что мы на CO и открываемся с показателем pfr среднего ТАГа 25%. Наш диапазон примерно такой:

С блайндов наш трибетит регуляр с 3бетом в CO 8% (в общем тоже стандартный показатель).
Теперь нам нужно рассмотреть каким должен быть диапазон защиты. Учитывая, что нам нужно сделать так, чтобы сам по себе его трибет не имел положительное ожиданием, мы оставляем в игре 40% рук от начального диапазона. Какие-то из них пойдут в 4бет, какие-то в пассивную защиту. Я для себя оставил бы такой рейндж:

Определенную часть тузов и королей я буду играть тут пассивно. В таком случае наше эквити против диапазона 3беттера будем почти 50/50, что с избытком оправдывает колл на префлопе. Тут так-же можно произвести дополнительные расчеты в зависимости от тенденций в размерах 3бета, но фактически, мы с таким диапазоном можем коллить хоть 3х, хоть4х повышения. В зависимости от углубленности стеков, я бы расширил рейндж до почти любых пар и включил бы больше коннекторов.
С уменьшением показателя трибета от различных оппов мы так же должны подстраивать и наш диапазон. Я бы сделал это в первую очередь за счет сокращения Ax рук.
При совсем низких показателях (3-4), выгодно вообще разбалансировать рейндж и оставить только AK,QQ и кармашки с учетом на потенциальные шансы. Ну и естественно лучше всего таких коллить при углубленных стеках.

Думаю идея понятна и прозрачна :grin:


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя n3ale
Ну вот 4 стола это значит надо много рук играть, много стилить/рестилить, колдкрллить ч/р etc etc... И все это на нл10.

Да тебе просто нужно учиться правильно представлять диапазоны и вэльюбетить. На 8 столах ты роботизируешься и тупо только на свои карты начинаешь смотреть.


Ответить
Цитата
powerlifter52
Зарегистрирован: 20.09.2008
BlackMember

А откуда ты взял цифру 40%? Его диапазон в 8% получается, в 3,125 уже нашего в 25%. Т.е. Диапазон 3бета оппа получается сильнее нашего диапазона колла. Нам же нужен диапазон более сильный чем у него, чтобы он нам проплачивался более часто чем мы ему и то, это ещё зависит от его постфлопа.
Если он, например, ставит конбет только с велью руками, а с промазавшими сдаётся, можно его колить, на всём подряд и ставить тёрн.
Если опп агрессивный на всех улицах, то коннекторы и слабые тузы у тебя вообще в минусе будут, т.к. они слишком редко цепляются за флоп.

ИМХО слишком усреднённый диапазон колла у тебя получился.


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя powerlifter52
А откуда ты взял цифру 40%? Его диапазон в 8% получается, в 3,125 уже нашего в 25%. Т.е. Диапазон 3бета оппа получается сильнее нашего диапазона колла. Нам же нужен диапазон более сильный чем у него, чтобы он нам проплачивался более часто чем мы ему и то, это ещё зависит от его постфлопа.
Если он, например, ставит конбет только с велью руками, а с промазавшими сдаётся, можно его колить, на всём подряд и ставить тёрн.
Если опп агрессивный на всех улицах, то коннекторы и слабые тузы у тебя вообще в минусе будут, т.к. они слишком редко цепляются за флоп.

ИМХО слишком усреднённый диапазон колла у тебя получился.

Не, не, не. Наш диапазон колла будет около 9% от общего числа рук и таким образом один лишь его трибет не будет приносить выгоду.
Насчет ого, что он будет слабее. Я же написал, что там 50/50 где то. Если в стов забьешь, то отличия процента 3-4 будут.
Может быть Ax и коннекторы и будут в минусе, хотя на деле не совсем так, но этих комбинаций не так много и позволяет получать вэлью с другими руками.
А чем ты предлагаешь балансировать коллы трибета и игру в трибет поте на постфлопе?


Ответить
Цитата
powerlifter52
Зарегистрирован: 20.09.2008
BlackMember

Нет, всё правильно, можно коннекторами и парами. Просто баланс нужен не против каждого оппа. Против многих, особенно на низких лимитах это будет бесполезной тратой денег.
Я имею ввиду, что нельзя так четко расписать диапазон колла против 8% 3бета. Многое зависит от того, что входит в эти 8% и от постфлопа оппонента. Т.е. твой диапазон должен быть "плавающим" в идеале.


Ответить
Цитата
JustLikeMe
Зарегистрирован: 15.06.2007
Oldschool Grinder

Даже если эквити по диапазонам будет 50/50, без позиции и без инициативы - это минусово.


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя powerlifter52
Я имею ввиду, что нельзя так четко расписать диапазон колла против 8% 3бета. Многое зависит от того, что входит в эти 8% и от постфлопа оппонента. Т.е. твой диапазон должен быть "плавающим" в идеале.

Я же написал, что он будет подстраиваться.
Просто, на самом деле, если я хочу коллировать 3бет против кого-то, то диапазон такой и будет, поскольку я знаю, как с ним играть и как против данного оппа. Есть люди с большим трибетом, против которых вообще лучше не коллировать, поскольку у них башни свернуты в неизвестно каком направлении.


Ответить
Цитата
Pornoban Автор темы
Pornoban
Зарегистрирован: 04.09.2010
Elite Grinder

Оригинал пользователя JustLikeMe
Даже если эквити по диапазонам будет 50/50, без позиции и без инициативы - это минусово.

Кто сказал без позиции? _cool:


Ответить
Цитата
Поделиться: