Вывод с пати денег

Оригинал пользователя KACATOH

А карту еще иметь или найти надо, в то время как вебмани сделать - пара пустяков - хоть по 100 штук в день делай и греби пердепы.
Я так понимаю пати уже достали эти электронные деньги, и, вводя 3%, они часть рисков обеспечивают.

Ты мож попутал чего? Сделать 100 вебманей - это в первую очередь 100 сим-карт для СМС-верификации + сама рега + форм.атетстат - это куча гемора, а не пару пустяков.

А вот с одного кошелька WM за пару минут легко купить 100 виртуальных карт - вот это пару пустяков.

Ну а касательно 3-х%, то если не забывать, что основная площадка Бвин.Пати - это казино, то для игроков казино, вообще не привыкших к рейку и др. сборам, которые не привыкли светить свои карты и пользуются преисущественно Skrill, эта комиссия кажется просто дикой и очень портит репутацию в первую очередь ПатиКазино.

Оригинал пользователя SigSig
Ну для чистоты троллинга надо бы всё-таки уяснить разницу между стоимостью товара и услуг и непонятными процентами, которых раньше не было и нормально обходились. На стоимость услуг рума больше похож рейк, ну и 0,8% туда же можно.
А вот когда после покупки хлеба тебе сдачу дадут за вычетом "3% за пересчёт и выдачу сдачи", тогда надо голосовать ногами. Хотя банки и не стесняются брать деньги именно за это, но у банков все услуги и связаны с движением денег.

1. В данном случае, для конкретного покупателя, изменении стоимости буханки хлеба в конкретном магазине, зависит не от стоимости производства(товара), а от прихоти владельца магазина, который опираясь на свои издержки может менять свою наценку. И его не волнует, что в соседнем магазине наценка меньше.
2 Рум не обязан оплачивать стоимость перевода денег, он предоставляет площадку для развлечений. Из того, что он, по доброте свое делал это раньше, или то, что это продолжают делать другие, никак не следует то, что он должен делать это и сейчас. Ты же не будешь оспаривать обоснованность платы за доставку дивана, купленного в магазине. И доставка денег хер пойми от куда, тоже должна быть оплачена.

Оригинал пользователя avtotaz
Рум не обязан оплачивать стоимость перевода денег, он предоставляет площадку для развлечений. Из того, что он, по доброте свое делал это раньше, или то, что это продолжают делать другие, никак не следует то, что он должен делать это и сейчас.

Всем известно, что WM берёт 0,8%, Skrill дерёт чуть побольше - ровно 1%. И ТС согласен, что "Рум не обязан....то чего ты написал"
но по твоим словам получается что-то типа:
"Вы приехали ко мне забрать долг, но я не обязан оплачивать вам 100 рублей проезда, поэтому я отдаю вам на 300 рублей меньше"

Вот ТС и озадачен именно вопросом аргументации конкретно 3-х%. Он спрашивет:
"Согласен, 100 рублей я сам оплачу, но мать вашу, почему вы говорите 300р? Откуда вы взяли твкую сумму?"

Оригинал пользователя barric
"Вы приехали ко мне забрать долг, но я не обязан оплачивать вам 100 рублей проезда, поэтому я отдаю вам на 300 рублей меньше"

Вот ТС и озадачен именно вопросом аргументации конкретно 3-х%. Он спрашивет:
"Согласен, 100 рублей я сам оплачу, но мать вашу, почему вы говорите 300р? Откуда вы взяли твкую сумму?"

Почему стоимость часа в бильярдных разная? Почему стоимость поездки у разных таксистов разная? Почему полет Москва-СПб на одном самолете но в разном классе стоит от 3413,00 до 22663,00 руб? Потому, что хозяева определили такую стоимость услуги. Парти это не ВМ, они взимают 3% не за вывод на ВМ, а ВООБЩЕ за перевод, и сколько стоит перевод в самой ВМ никакого значения не имеет...

Оригинал пользователя avtotaz

Почему стоимость часа в бильярдных разная? Почему стоимость поездки у разных таксистов разная? Почему полет Москва-СПб на одном самолете но в разном классе стоит от 3413,00 до 22663,00 руб? Потому, что хозяева определили такую стоимость услуги.

Ты что с чем сравниваешь? Какие таксисты? какие самолёты? Какие бильярдные? Если ты пытаешься провести аналогии, то это всё относится к рейку - разная стоимость предоставления услуг. Но никаким боком не относится к выводу средств.

Оригинал пользователя avtotaz Парти это не ВМ, они взимают 3% не за вывод на ВМ, а ВООБЩЕ за перевод, и сколько стоит перевод в самой ВМ никакого значения не имеет...

Ты про какой такой перевод? Перевод осуществляет платёжная система, которая является посредником между тобой и Пати. Именно за это они и берут свой процент.
Пати же не является посреником, никаких переводов вообще не производит, они просто выплачивают выигрыши.

Оригинал пользователя barric
Ты про какой такой перевод? Перевод осуществляет платёжная система, которая является посредником между тобой и Пати. Именно за это они и берут свой процент.
Пати же не является посреником, никаких переводов вообще не производит, они просто выплачивают выигрыши.

Они обрабатывают твой запрос, и дают инструкции "агенту". Это делают все, но все делают это за свой счет, и парти раньше делало.

8. ПОСТАВЩИК ЭЛЕКТРОННЫХ УСЛУГ
Для использования Услуг Вам понадобится отправить Нам платеж и, возможно, получить платеж от нас. Для обработки таких финансовых транзакций допускается использование систем электронной обработки платежей и/или финансовых учреждений сторонних поставщиков («Поставщики комплексных услуг»). При необходимости Вы предоставляете Нам безотзывные полномочия по инструктированию таких Поставщиков комплексных услуг в отношении обработки депозитов на счете и снятия средств с Вашего счета. Вы также безоговорочно предоставляете Нам право обеспечивать такие инструкции от Вашего имени в соответствии с Вашими запросами, что подтверждается посредством соответствующей функции на Наших Платформах.

10.2. Принятие запросов на вывод денег подпадает под....... Ко всем снимаемым со счёта суммам применимы ограничения по транзакциям и комиссии за обработку, установленные для определенных способов внесения депозита и снятия, о чем Вам направляется соответствующее уведомление перед выводом средств.

Грубо говоря, 3%, это плата за работу вот этой системы

И сколько стоит эта работа, они решают сами, а комиссии ВМ или еще там чего не причем.

barric, я тоже так думал по поводу вебмани (касательно телефонов). Но недавно понял, что сейчас можно регить вебмани на одну симку по несколько штук (2 точно - опробовано месяц назад). Занимает вся рега 10 минут (при должной тренировке, конечно). Формальный аттестат ?? Навводил каких хочешь данных, а затем перевод на другой кошелек или оплата в интернете.

Ну про виртуальные карты, наверное, правда. Не пробовал. А там разве не нужны разные симки??

Оригинал пользователя avtotaz

Оригинал пользователя TaRRok
мне в саппорте так и ответили -было решено ввести комиссию.А чем это аргументировано ни слова

Что за детский сад? С какого перепугу они должны тебе что то аргументировать? Приходя в магазин за хлебом требуешь обоснование цены на хлеб? В банке требуешь обоснование стоимости их операций? У тех же ВМ требовал аргументы для взимания 0,8% за транзакцию, ведь у нетеллера например такой комиссии нет?

автор ты только вдумайся какой бред ты несёшь?Это покеррум,он предоставляет возможность играть на своём софте и при этом я обязан платить ему комиссию в виде рейка(причём если я не ошибаюсь комиссия поярче чем на других румах) я как бы согласился с этими условиями так как это нормально платить за пользование софтом,НО 3% (и тут не важно по сути 3% это 1% или 10%) за вывод это извените меня что такое?за что?за то что они мне дают возможность вывести деньги?это тупо грабёжь по сути это ничем не отличается что если к тебе прийдут завтра судебные приставы и скажут заплати 1000 рублей просто так - нам сказали сбить со всех 1000 рублей и ниипёт.Я мультирумлю играю старзы,парти и 888 и сделав первый вывод с пати я мягко говоря прифигел просто от того что должен вот только за что непонятно,я переиграл на многих румах,больше 10 уж точно и нигде такого беспредела нет

Оригинал пользователя barric
Ты про какой такой перевод? Перевод осуществляет платёжная система, которая является посредником между тобой и Пати. Именно за это они и берут свой процент.
Пати же не является посреником, никаких переводов вообще не производит, они просто выплачивают выигрыши.

но чтобы забрать этот выигрышь я должен отслюнявить 0,8%-так где тут потери пати?

Оригинал пользователя TaRRok
автор ты только вдумайся какой бред ты несёшь?Это покеррум,он предоставляет возможность играть на своём софте и при этом я обязан платить ему комиссию в виде рейка(причём если я не ошибаюсь комиссия поярче чем на других румах) я как бы согласился с этими условиями так как это нормально платить за пользование софтом,НО 3% (и тут не важно по сути 3% это 1% или 10%) за вывод это извените меня что такое?за что?за то что они мне дают возможность вывести деньги?это тупо грабёжь

Разуй свои глаза и посмотри, куда ты отправлял деньги, и от кого ты их получил. Парти покер никаких денег тебе не отправляет, как и не получает от тебя ничего, все операции ты производишь с Pay-Pro! Тебе русским по черному расписали за что ты платишь. Наличие комиссии за обработку предусмотрено пользовательским соглашением, так же, например, как и сбор за не активность (надеюсь ты о нем знаешь?). Также как и услуги, например, банков, услуги Pay-Pro стоят денег, раньше их парти платило из своего кармана, сейчас их политика изменилась.
Если ты не прочитал соглашение и подписался под ним => твои проблемы.
Если ты его прочитал, но не понял и подписался => твои проблемы.
Если ты его прочитал, понял(или ты думаешь, что ты его понял), с ним не согласен, но все равно подписался, то не поверишь, это тоже твои проблемы.
Стратегия развития парти покера вызывает много споров, но ты не спрашивал о стратегии, ты спросил за что ты платишь, тебе дали ответ, если он тебе не понравился => ну ты всё сам понял...

Оригинал пользователя avtotaz

Разуй свои глаза и посмотри, куда ты отправлял деньги, и от кого ты их получил. Парти покер никаких денег тебе не отправляет, как и не получает от тебя ничего, все операции ты производишь с Pay-Pro!

О ты даёшь! )) Ты ж сам выше написал, что Pay-Pro это система платежей Bwin.Party, а теперь пишешь, что они "никаких денег тебе не отправляет, как и не получает от тебя ничего".

Может ты не понимаешь, что это не сторонняя организация, а один из множественных отделов Пати, который занимается платежами? И, кстати, единственный, которому полагатся комиссия. При чем, вдумайся - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ВЫВОД. Отдел занимается и вводами, а это безспорно на порядок больший кусок работы, но комиссия только на вывод.

А ведь у Пати есть и другие отделы, вот было бы весело - проснулся утром, а на балансе вместо $2000 всего $1800. Оказалось отдел Check-Pro проверял твой счет на предмет честной игры - всё в порядке, ты честный игрок, но отдел снял комиссию 10% за свою работу.

А потом получил новую фрирольную акцию и баланс стал $1710, потому что Promo-Pro взял свою комиссию 5%.

А ведь в соглашении написано...

Так-то мне вообще плевать на то, что там творится.
Просто я вижу, что например на wm комиссия была $1, потом $1.3, потом $4+3%, теперь 3%.

И меня удивляет, что Вас, доверяющих свои деньги этой конторе, ни капельки не интересует аргументация и обоснование всех этих нововведений, вам достаточно того, что "в соглашении написано..."

Оригинал пользователя barric
А ведь у Пати есть и другие отделы, вот было бы весело - проснулся утром, а на балансе вместо $2000 всего $1800. Оказалось отдел Check-Pro проверял твой счет на предмет честной игры - всё в порядке, ты честный игрок, но отдел снял комиссию 10% за свою работу.

А потом получил новую фрирольную акцию и баланс стал $1710, потому что Promo-Pro взял свою комиссию 5%.

А ведь в соглашении написано...

омг Что за бред? Где в соглашении говорится о комиссиях за работу отделов Check-Pro, Promo-Pro или другого? У кого то снимали комиссию за работу этих отделов? НЕТ! Тогда зачем писать эту чушь? В соглашении оговаривается комиссия при выводе средств и за не активность счета все!

Оригинал пользователя barric
Так-то мне вообще плевать на то, что там творится.
Просто я вижу, что например на wm комиссия была $1, потом $1.3, потом $4+3%, теперь 3%.

И меня удивляет, что Вас, доверяющих свои деньги этой конторе, ни капельки не интересует аргументация и обоснование всех этих нововведений, вам достаточно того, что "в соглашении написано..."

Это волнует ВСЕХ, и очень многие выразили свое негодование политикой парти, уйдя из этого рума! Но они, выражая негодование хотя бы понимают, что они сами подписались под такими условиями, и винить им некого.

зы Ну и последнее, причина такого поведения парти очевидна и проста как мир, с помощью этой комиссии они хотят заработать больше денег, они имеют право этого хотеть, они имеют право это сделать, делая это они не нарушают никаких законов и пользовательского соглашения, все их клиенты подтвердили свое согласие с их правом на это, они готовы расстаться с недовольными такой политикой. Они это сделали. тчк.

Оригинал пользователя avtotaz

омг Что за бред? Где в соглашении говорится о комиссиях за работу отделов Check-Pro, Promo-Pro или другого? У кого то снимали комиссию за работу этих отделов? НЕТ! Тогда зачем писать эту чушь? В соглашении оговаривается комиссия при выводе средств и за не активность счета все!

Вот Вот! Ты же видишь, что получается бред. А ведь в соглашении, на которое ты опираешься написано, что оно может изменяться и дополняться в одностороннем порядке. Но предпологаемое мной изменение соглашения ты считаешь бредом.
Но, почему тогда, следуя твоей же логике, изменение установленныхна момент соглашения сумм комиссии ты уже не считаешь бредом?

Оригинал пользователя avtotaz
зы Ну и последнее, причина такого поведения парти очевидна и проста как мир, с помощью этой комиссии они хотят заработать больше денег, они имеют право этого хотеть, они имеют право это сделать, делая это они не нарушают никаких законов и пользовательского соглашения, все их клиенты подтвердили свое согласие с их правом на это, они готовы расстаться с недовольными такой политикой. Они это сделали. тчк.

Детский сад.
Все хотят зарабатывать больше. С тем же банком, к примеру, при выдаче кредита подписывается подобное соглашение, в котором тоже есть пункт, что банк имеет право в одностороннем порядке изменять процентную ставку. НО! ни один банк не может её изменить без какого либо юридического обоснования. Это может быть инфляция, увеличение налогов и т.п., но "наш кредитный отдел стал больше кушать", "у нас много неплательщиков", или твоё "мы хотим больше зарабатывать и имеем на это право" - вот это и есть бред.

Видно, что у тебя какое-то детское представление о договорах.
Попробуй просто вдуматься в смысл договора, который можно изменять в одностороннем порядке.

Достаточно просто подумать, и уже само напрашивается - Изменение любого соглашения (тем более финансового) должно иметь какое-то веское, оправдывающее эти действие основание.

Да и в любом случае, каждый игрок может не согласиться с данным изменением, оспорить его (так же в индивидуальном порядке), и даже не придя к соглашению сторон, за игроком остаётся полное право заявить о расторжении данного договора, с требованием возврата всех средств с комиссией, установленной на момент его принятия в силу. (а не вывести деньги, заплатив 3% и обиженно свалить в Старзы)

...а в прочем можно много писать, но наверное не стоит, потому что такое *никакое* понимание соглашения, как "они хотят заработать больше денег и могут изменять чего хотят" это просто *** .

Не ругайтесь, пацаны.
Всех не устраивают эти 3%.
Но реально сделать ничего нельзя. Можно смириться. Или не играть там.
Или играть, но не выводить, что пати считает абсолютно правильным решением.

Это какой то щет просто . Ты хоть понимаешь, что парти, это не финансовое учреждение, не банк, это компания интерактивных азартных игр??? Попробуй просто вдуматься в то, что их деятельность лицензирована Правительством Гибралтара и регулируется Комиссией Гибралтара по азартным играм в соответствии с Законом об азартных играх 2005 г. Ты хоть понимаешь насколько глупо звучат твои доводы о необходимости предоставить обоснования для изменения финансового документа, без цитирования нормативного акта, требующего такое обоснование??? С учетом того, что "Правила и условия" не являются финансовым документом???

зы Твоё видение своих прав и свобод, очень сильно напоминает представление небезызвестного елисеева, который все собирается провести турнир по спортивному покеру со сбором взносов с игроков и спонсоров, и в упор отказывается признавать, что на территории РФ запрещена организация подобных мероприятий, даже несмотря на резолюцию прокуратуры

зыы Если ты и ТС считаете, что данная комиссия нарушила какие то права и какой то закон, что вы тут(на форуме) делаете? Подавайте в суд, становитесь сказочно богатыми людьми! Ибо форумные бои за свои права и свободы не принесут профита...

Оригинал пользователя avtotaz

Это какой то щет просто . Ты хоть понимаешь, что парти, это не финансовое учреждение, не банк, это компания интерактивных азартных игр??? Попробуй просто вдуматься в то, что их деятельность лицензирована Правительством Гибралтара и регулируется Комиссией Гибралтара по азартным играм в соответствии с Законом об азартных играх 2005 г.

Или ты читаешь "через строчку", или совсем не понимаешь о чем я пишу...
Конечно понимаю. Тут вдумываться не во что, это и так всем известный факт.

Оригинал пользователя avtotaz
Ты хоть понимаешь насколько глупо звучат твои доводы о необходимости предоставить обоснования для изменения финансового документа, без цитирования нормативного акта, требующего такое обоснование??? С учетом того, что "Правила и условия" не являются финансовым документом???

А вот тут ты сам понимаешь, чего понаписал?
Но скорее всего этой писаниной ты признал, что аргументацией изменения комиссии ты даже не интересовался, потому что полагаешь, что Пати тебе не даст ответ, а все твои догадки выше - просто воздух с потолка.

Оригинал пользователя avtotaz
зы Твоё видение своих прав и свобод, очень сильно напоминает представление небезызвестного елисеева, который все собирается провести турнир по спортивному покеру со сбором взносов с игроков и спонсоров, и в упор отказывается признавать, что на территории РФ запрещена организация подобных мероприятий, даже несмотря на резолюцию прокуратуры

Кто такой Елисеев я не в курсе, но слышал, что на некоторой части территории РФ организация подобных мероприятий разрешена, и более того, строятся специальные игорные зоны. Так что видимо и тут ты тоже чего-то не уловил.

Оригинал пользователя avtotaz
зыы Если ты и ТС считаете, что данная комиссия нарушила какие то права и какой то закон, что вы тут(на форуме) делаете? Подавайте в суд, становитесь сказочно богатыми людьми! Ибо форумные бои за свои права и свободы не принесут профита...

Откуда такие умозаключения? Попробуй еще раз перечитать мои посты. Только внимательно))
Во-первых я нигде не говорил, что кто-то нарушил какой-то закон.
А во-вторых о моих правах тут речи даже не идёт. Я уже писал выше, что мне наплевать. Более того, я вообще не играю в покер и, хоть и имею, но скорее косвенное отношение к Пати.

Всё ещё сомневаюсь, что ты понимаешь о чем я, поэтому немного хронологии в конце.
очень вкратце.

ТС - адекватно объясните с какого перепугу надо платить 3%
Ты - это оплата стоимости переводов платежных систем.
Я - удивился, что ты не зная истинной причины, пишешь ТСу с потолка взятую, тобой придуманную причину.
Ты - начал защищать свою позицию про платежные системы.
Я - попытался тебе объяснить, что причина не в этом.
Ты - значит они просто хотят больше зарабатывать
Я - удивился еще больше, что ты даже не хочешь знать причины, и попытался объяснить, что не бывает такого обоснования, как "Мы хотим больше зарабатывать".
Ты - кучу вот этой чуши ни о чем про Гибралтар, права, свободы и суды.
что, к чему?...

В итоге все твои посты сводятся к оному маленькому предложению:
Я причину не знаю, не интересовался и знать не хочу.
Ну и зачем заходил в тему, если ТСу изначально причину назвать не мог?

А я могу только процитировать самого себя "меня удивляет, что Вас, доверяющих свои деньги этой конторе, ни капельки не интересует аргументация и обоснование всех этих нововведений" :grin: