Перейти на форум
Конкурс Тривиа на P...
 
Уведомления
Очистить все

Конкурс Тривиа на PS

85 Сообщения
12 Пользователи
97 Реакции
3,949 Просмотры
dvdvitya
Зарегистрирован: 21.01.2009
PokerStrategist

Кто нибудь принимал участие? Всего 10 вопросов. Все на английском. 15 сек на ответ. Награда 2500$ в бонусах казино, делится между всеми победителями. Я тут выиграл 147$ недавно. Но условия отыгрывания суровые. Мне поставили условие набрать 470 поинтов. При этом, чтоб получить каждый из них на слотах - потребуется поставить от 6 до 11 долларов за 1 поинт. В среднем около 4000$! Если даже слот иметь возврат 97%. Вы потеряете 120$ на всех этих ставках. Т.е. практически весь ваш бонус. Это значит, что это и не приз за викторину, а фактически 0 по мат.ожиданию. Старсы ничего не теряют. А только приобретают новых потенциальных лудоманов.
Я тут убедился ещё раз, что хоть это и подаётся, как викторина, конкурс, но казино никогда не будет проводить ни один конкурс с минусовым ожиданием для себя. Хотя сам конкурс как бы не имеет никакого отношения к казино, там не надо крутить колесо фортуны и т.д., а только эрудиция игрока...а за такое принято награждать все таки реальными призами, а нас награждают просто возможностью попасть в зависимость от видеослотов.
Или кто-то не согласен? Интересно ваше мнение ))


Ответить
Цитата
84 ответа
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player

Привет.
Поздравляю с выигрышем!
Тему немного обсуждали в разделе казино, по моему очень интересный формат, достойный отдельной темы у нас на форуме.
Хотя, очень подвержен читерству - поиску ответов через интернет, но ведь время на ответ можно снижать.
По сути твоего вопроса : нет, бонусы которые ты получаешь это не ноль и не тупое завлечение в казино.
При отыгрывании таких бонусов следует учитывать, что чем агрессивнее ты играешь, тем больше в них эквити.

Spoiler

пример 1 . Ты получил бонус 100$ и долго играешь его по низким ставкам в малодисперсионную игру, например в рулетку по 25центов на красное черное. Здесь эквити твоего бонуса действительно стремится к нулю.
пример 2. ты получил бонус 100$ и поставил сразу все 100$ на красное или черное в рулетку. Имеем чуть меньше 50% на получение 200$, которые по методу из первого варианта превращаются в реальные 100$. Здесь Эквити твоего бонуса чуть меньше 50$.
пример 3. ты получил бонус 100$ и поставил сразу все 100$ на одно число в рулетке. Из несложных подсчетов как во втором варианте выясняем, что Эквити в данном случае составляет чуть меньше100$. То есть при таком агрессивном методе старзы выдали тебе практически живые деньги.

P.S. Платон мне друг, но истина дороже.


Ответить
Цитата
dvdvitya Автор темы
dvdvitya
Зарегистрирован: 21.01.2009
PokerStrategist

Как раз если ставить по 100$ сразу, ничего не выиграешь, потому что для отыгрывания 440 поинтов на рулетке придется поставить 50 раз по 100 долларов. Это должно очень повезти. Придется проиграть пару десятков таких бонусов прежде чем что-то выиграешь.
В том и дело, что это не турнирные деньги, а именно бонус казино с Вейджером


Ответить
Цитата
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player

Ну ты посчитал в первом посте, что если крутить потихоньку , то 120 из 147 проиграешь. Приблизительно правильно посчитал.
Теперь делаем первый шаг - ставка на все, второй шаг если выиграли - крутим потихоньку пока не наберем нужное количество поинтов.
Ну я же на покерном форуме, у тебя в сообщениях графики и другие НАМНОГО более сложные математические инструменты и термины, почему же математику 3 класса средней школы приходится по буквам объяснять.:f_confused:
Тебе не нужно ставить по 100 пока не наберешь нужное количество поинтов. Нужно поставить 100 один раз, а затем при условии выигрыша "добить" нужное количество поинтов крутя много и помалу.


Ответить
Цитата
Moderator
VorteX
Зарегистрирован: 13.01.2009
Elite Grinder

Всем привет, вот здесь тоже обсуждают: https://www.pokerstrategy.com/ru/forum/thread.php?postid=22163035#post22163035


Ответить
Цитата
dvdvitya Автор темы
dvdvitya
Зарегистрирован: 21.01.2009
PokerStrategist

Вопросы, кстати, легче стали в конкурсе почему-то. Прошлый раз только один человек выиграл.
А именно в рулетку выгоднее всего делать первую ставку на все? Я поставлю на зеро тогда. Может, повезет.
Интересный вариант, но риск 50% сразу все проиграть отталкивает.


Ответить
Цитата
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player

Рулетка хороша тем, что ее все прекрасно представляют, как пример, и на ней легко сделать необходимые тебе параметры риска.
На зеро риск проиграть 50%? Это типа два варианта : либо выпадет либо не выпадет? :f_biggrin:
Как в анекдоте: "- Какова вероятность для блондинки встретить настоящего динозавра в кроссовках за углом соседней улицы?
- 50 на 50 либо встретит либо нет!"
Что бы вероятность проиграть/выиграть была примерно 50% нужно закрывать половину чисел. Я бы рискнул посоветовать тебе закрыть примерно половину, например красное/черное что бы EV бонуса стало примерно половина от номинала, а вероятность выиграть как раз примерно 50%.
Если сумма бонуса очень значительна для банкролла, то можно попытаться хитрить , мы, конечно, не обсуждаем методы обмана наших партнеров. Как говорится не имей 100 рублей, а имей 100 друзей, желательно, что бы они тоже любили играть в рулетку, а предпочтения цветов ставок у них были другие :f_cool:
P.S хотел еще "подколоть", но не рискнул, учитывая, что передо мной победитель интеллектуальной викторины причем на иностранном языке.


Ответить
Цитата
dvdvitya Автор темы
dvdvitya
Зарегистрирован: 21.01.2009
PokerStrategist

Там вопросы были очень лёгкие почти все.
А вообще твой вариант поставить на все не очень и выгодный.
Допустим, я ставлю сразу 147$ на рулетку - в 50% почти я выигрываю 294$, потом играю на них по мелкому, теряя 115$, т.е. +179$ мое ожидание в 50%.
Но в остальных 50% я сразу проигрываю -147$!
А значит мое общее ожидание условно +32$. И оно практически ничем не отличается от моей стартегии мелких ставок. Логично. Если учесть , что на крупных ставках я в половине случаев будут сразу все терять, а на мелких ставках в это же самое время я буду добирать.


Ответить
Цитата
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player

Логика прослеживается, а посчитал ты неправильно.
Я сегодня болтливый, расскажу подробно.
Обычно в игровых заведениях на просторах интернета применяют понятие "вейджер" , это сумма ставок сделанных игроком вне зависимости от игры в которую он играет (разрешено играть для отбития бонуса). Тогда бонусхантеры ищут доступные игры с минимальным преимуществом казино, что логично, для набора необходимой суммы.
У Старзов применяется, значительно более корректная, с моей точки зрения, система набора поинтов за игру. Причем в разных играх , в зависимости от преимущества казино над игроком в них, дают разное количество поинтов за ту же сумму ставок.
По сути имеется ввиду не "сделай оборот" , а "заплати рейк" под рейком здесь я понимаю как раз преимущество казино над игроком выраженное в вероятности. Еще проще - сделал ставку в рулетку 100(пр. каз. 3.7%) = заплатил 3.7 рейка, сделал ставку в слот 1 (пр. каз. 5%) = заплатил 0,05 рейка. и.т.д.
Посчитано, за 1$ такого рейка игрок получает 3 поинта.
Бонус дается с обязательствами по набитию рейка.
Предположу, что в твоем случае это 3 поинта за 1$ рейка. (по многим косвенным подсказкам и моему опыту на старзах)
Следовательно , раз у тебя бонус 147$ с 3 поинтами за 1$ то тебе нужно "наколотить" как раз 147 рейка.
То есть при низкодисперсионной игре его EV =0.
Этого не стоит пугаться, ведь с бонуса ты можешь только выиграть, а проиграть не можешь (особенно если ты считаешь его лишь заманухой).
Кстати для бонуса на пердеп условия намного суровее, там можно проиграть сумму своего депозита и все равно при определенных условиях он может быть выгодным.
Итого первая ошибка - существенная погрешность при расчете EV для низкодисперсионной игры. В первом посте ты верно посчитал =примерно ноль, а в крайнем делаешь его положительным.
Вторая ошибка - неправильный расчет здесь

Spoiler

Оригинал пользователя dvdvitya

Допустим, я ставлю сразу 147$ на рулетку - в 50% почти я выигрываю 294$, потом играю на них по мелкому, теряя 115$, т.е. +179$ мое ожидание в 50%.
Но в остальных 50% я сразу проигрываю -147$!
А значит мое общее ожидание условно +32$. И оно практически ничем не отличается от моей стартегии мелких ставок. Логично. Если учесть , что на крупных ставках я в половине случаев будут сразу все терять, а на мелких ставках в это же самое время я буду добирать.

Ты считаешь разные проценты, которые нельзя сравнивать.
Для того , что бы правильно посчитать используя железный метод перебора, советую ставить мысленный эксперимент в котором вероятность равна 1.
Смотри:
Ты два раза ставишь 147 с вероятностью 50%. Один раз выигрываешь , один проигрываешь.
1. Проиграл (заметь бонус, а не деньги, а то ты приравниваешь бонус к деньгам, что не верно, но в при таком методе неважно)
2 .Выиграл . Имеешь 294$ c обязательствами уплатить рейка 147$ (уже чуть меньше , но не суть). Платишь рейк , имеешь на выходе 147$ чистых.
Итого: два равновероятных варианта проиграть бонус\выиграть 147$
EV очевидно 147+0 / 2= 73,5$
А в варианте низкодисперсной игры без математических выкладок, ибо уже стыдно, EV=0


Ответить
Цитата
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player

Присмотрись к моему предпоследнему сообщению с пословицами. Думаю, сумма бонуса существенна для твоего банкролла, соответственно наверное правильно ( т.к. брм - наше все) "сдать" бонус за примерно 70$ с вероятностью 1 .
P.S все молчу, молчу, молчу.


Ответить
Цитата
dvdvitya Автор темы
dvdvitya
Зарегистрирован: 21.01.2009
PokerStrategist

А можно сдать бонус за пол цены? Я не знал о такой возможности.
Мой бонус такой - нужно набить 440 поинтов, чтоб его отыграть. А на слоте, где я играл вчера stars mega spins, чтобы набить 1 поинт, нужно поставить 9$, мне придется поставить практически 4000$. Я уже набил 70 поинтов, и сейчас у меня чуть больше 140$ . Потому что я вчера выбил 4 символа старсов, которые дают 50$ . А так у меня оставалось всего 90$.
Сейчас мне осталось поставить 3300$, математически я потеряю около 130$ на этом. Поэтому сдать бонус было бы выгодно.


Ответить
Цитата
dvdvitya Автор темы
dvdvitya
Зарегистрирован: 21.01.2009
PokerStrategist

Кстати, есть курс математики на английском - самый полный, который я видел в интернете.

Link Text...


Ответить
Цитата
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player

Ты меня под монастырь подведешь.:f_pleased:
Нет, сдать нельзя.
Но получить меньше 70$ за такой бонус , при условии что ты желаешь без риска конвертировать его в кеш это ниже плинтуса для покерстратега с десятилетним опытом, наверняка имеющим надежных друзей.
Подумай как это реализовать, у друзей спроси. Вместе подумайте.


Ответить
Цитата
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player

Друзья, давайте сделаем эту тему основной, для обсуждения этого конкурса.
Все - таки , неправильно засовывать ее в топик казино.
Считаю данную викторину очень интересным и смелым ходом команды stars
.:f_thumbsup:


Ответить
Цитата
dvdvitya Автор темы
dvdvitya
Зарегистрирован: 21.01.2009
PokerStrategist

Я с бонусами казино имел дело только раз в жизни. Поэтому как их конвертировать сразу в деньги, понятия не имею. Продать кому-то?


Ответить
Цитата
dvdvitya Автор темы
dvdvitya
Зарегистрирован: 21.01.2009
PokerStrategist

В ближайший четверг будет ещё два конкурса Тривиа. Может, кому ещё повезет сорвать эти деньжищи, пишите тут, если что.


Ответить
Цитата
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player
Ответить
Цитата
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player

Добавься в друзья, приглашение послал. Там в личке поговорим, что бы холивар не разводить.
Картинку с предыдущего моего сообщения можешь в первый пост вставить? А я тогда здесь сотру.


Ответить
Цитата
DanilVI
Зарегистрирован: 01.01.2010
Legacy Member

Сори за флуд. У меня сочинский клиент. Там нет казино. В нем можно участвовать в викторине? Дайте ссылку на несовместим клиент ,пжалста.


Ответить
Цитата
VOLODIAP
Зарегистрирован: 06.06.2010
Poker Player

DanilVI
Текст правил.

Spoiler

Как это работает
Зарегистрироваться в викторине очень просто. А вот дойти до конца немного сложнее. Сможете?

Регистрация в Stars-викторине
Перед началом викторины Вы получите уведомление. Зарегистрироваться можно через веб-обозреватель или с помощью мобильного приложения. Stars-викторина доступна на вкладке "Живые" на главной странице казино PokerStars Casino или в клиентской программе.
Дайте правильные ответы за отведенное время
Вы должны ответить на серию вопросов и продержаться до конца викторины. Если Вы не успеете ответить или ответите неправильно, Вы выбываете! Дав правильный ответ вовремя, Вы перейдите в следующий раунд.
Получите свой приз!
Если Вы продержитесь до конца викторины, ответив на все вопросы, то вместе с другими победителями получите часть призового фонда.
Правила акции
Stars-викторина доступна только игрокам, у которых есть учетная запись Stars для игры на деньги.
Участвовать в Stars-викторине можно бесплатно. Для участия в Stars-викторине необходимо нажать "Присоединиться" в веб-обозревателе или на мобильном устройстве.
После начала Stars-викторины игроки должны за отведенное время ответить на вопросы.
Игроки, давшие правильные ответы за отведенное время, переходят к следующему вопросу. Игроки, давшие неправильные ответы или не уложившиеся в отведенное время, выбывают из соревнования. После этого они могут быть только зрителями.
В конце каждой Stars-викторины все оставшиеся игроки, правильно ответившие на все вопросы, получают часть заранее установленного призового фонда.
Например, если призовой фонд включает в себя мгновенные бонусы казино на $2 500, и до конца викторины дошли 50 игроков, каждый из них получит мгновенный бонус казино на $50.
Если призовой фонд не может быть поровну разделен между победителями, сумма выигрыша округляется, чтобы все победители получили одинаковые призы.
Для призов, полученных за участие в Stars-викторине, могут действовать условия по отыгрыванию и ограничения по выводу. Об этом будет сообщено при получении приза.
Игроки должны присутствовать в течение всей викторины, иначе они выбывают.
Если победителей нет, призовой фонд переносится на следующую викторину.
Призы будут зачислены в течение 48 часов.
Неденежные награды будут предоставлены в соответствии со сроками доставки, отправки и т.д.
Порядок и содержание вопросов, а также временные рамки одинаковы для всех игроков.
Любые попытки мошенничества или нарушения правил акции приведут к исключению из акции. При этом призы зачислены не будут.
Мы сохраняем за собой право в любой момент изменить, приостановить или досрочно завершить акцию по любой причине и в любое время без уведомления игроков.
Общие условия и положения доступны здесь. Если у Вас возникли какие-либо вопросы об этой акции, обращайтесь в нашу службу поддержки.

Точно не знаю.
Считаю, что через десктоп клиент сочи, не получится.
Если хочется все таки побрыкаться, можно попробовать скачать мобильный клиент с казино , поставить на планшет и смотреть что получится.
Или попробовать залогиниться на интернет страничке и попробовать открыть , сыграть минимальную ставку в казино.
Что будет, думаю точно сейчас сказать никто не может, постоянные обновления и нововведения, но каждый конкретный человек для себя сможет сделать хотя бы предварительные выводы.
Лично я для интернет странички использую браузер опера с тамошним штатным впн. Думаю, он все таки надежнее на предмет перехвата данных, чем другие, к тому же абсолютно бесплатный, хотя и не быстрый, что важно для викторины.
Будет инфа что получилось, пиши, думаю многим будет интересно.


Ответить
Цитата
Поделиться: